186 raspunsuri la acest subiect

[casandra]

Depinde ce intelege fiecare prin prieten, ce ofera si ce asteapta intr-o relatie de prietenie.

La un nivel foarte profind poti fi prieten doar cu cineva care sa te inteleaga, care sa iti inteleaga/impartaseasca preocuparile.
Altfel... Avem deja un exemplu celebru, de acum, pe forum.

[Andrada]

Parerea mea este ca se pune prea multa "presiune" pe prietenie. In general n-ar trebui sa ne asteptam sa gasim cite un Polux nici la poarta bisericii si nici pe forum, atita timp cit nu-l avem pe Castor in noi.

Era o pilda cu fariseii. E usor sa ii iubesti pe prieteni, poanta era sa ii iubesti de dusmani. Extrapolind, e usor sa fii prieten cu cei de aceeasi denominatiune, care au copii de acceasi virsta, stati cam in acelasi cartier, si le plac aceleasi filme. In viata insa e altfel. Duhovnicul iti poate recomanda prietenii din enoriasi (desi daca ne gindim ca vreunul dintre apostoli ar fi facut asta, inca ne mai inchinam la Dionysos, sau mai rau aveam vreo 5 stilpi), ca sa te tina departe de ispita, dar daca legatura ta in sus e puternica, n-ai a te teme de cum iti faci legaturile in sfera ta, parerea mea

A





PS Un alt exemplu despre care s-a mai discutat. Preotul iti poate recomanda postul si modestia, dar cum le implinesti e datoria ta. Nu te astepta sa iti dea retete de tocanitza si idei de design interior, e treaba ta cum implinesti si postul si modestia. Zau ca nu sade frumos sa le puneti toate lor in circa...



L’amore che move il sole e l’altre stelle.



Camera lui Marcu

[mate]

quote:

---

Originally posted by conchita

quote:

---

Originally posted by mate

quote:

---

Originally posted by conchitaOana, asta e si dilema mea, de ce ar vrea civilizatii de catolici sa se uneasca ccc cu "lepadaturile" ortodoxe?

---

Cine,ce vrea????Mai,cind o sa ne dezvatzam de chestia asta pe care comunistii ne-au bagat-o in cap sistematic ca sintem cei mai tari din parcare,cei mai frumosi,cei mai destepti,ca noi nu e nimeni pe lume?In realitate sintem o mana de oameni,nici prea prea nici foarte foarte,cu o religie despre care 80(ce zic eu 80,mult mai multi) din populatia globului nici nu a auzit,nu-i bai,dar sa sustinem ca se impiedica catolicii de unirea cu ortodocsii,sa fim sobrii....uite de ce nu mai puteau catolicii...Oana,mamica lu' Iepurici Alerg P'Aici(27 Nov 2004)ChristinelNew Zealand

---

Oana, dar initiativa asta apartine catolicilor. nu inteleg ce vrei sa spui si cine te-a suparat acum. eu ma miram sincer ca daca suntem asa un grup nesemnificativ si vai de noi, de ce au luat catolicii initiativa asta. intrebam serios.

---

Cochi si eu tot serios vorbesc,uite iti dau un exemplu din familie: cand m-am maritat am vrut sa fac nunta la biserica ortodoxa,ca ai mei toti sint ortodocsi si bunicul a fost preot,ma rog,am mers la biserica si i s-a cerut lui barbate-miu sa se converteasca.Eu nu accept asa ceva,nu-ti parasesti religia pentru nimic in lume,asta o am de la bunicu',asa ca ne-am dus la catolici,nu s-a pus nici o clipa problema sa ma convertesc(n-as fi facut-o pentru nimic in lume),asa ca sint ortodoxa maritata cu catolic in biserica catolica,acum sa aflu ca ccc casatoria nu e recunoscuta de biserica ortodoxa,ma rog,era sa zic eu ceva dar sintem pe un topic serios,cine pe cine vrea sa converteasca,daca erau catolicii asa de ahtiati sa-si impuna religia lor nici nu se uitau la mine pana nu ma converteam...Roxana... ti-ai uitat doza de prozac draghe sau vrei zor nevoie sa ajunga subektul la zizi ca sa ai si tu o contributie in acest fel,ai?????Oana,mamica lu' Iepurici Alerg P'Aici(27 Nov 2004)ChristinelNew Zealand

[roxana1974]

quote:

---

Originally posted by mate
Roxana... ti-ai uitat doza de prozac draghe sau vrei zor nevoie sa ajunga subektul la zizi ca sa ai si tu o contributie in acest fel,ai?????

---

off topic: am reactionat luata de curentul de la poalele ridicate si daca am luat si un cot in coasta..ce sa-i faci asa e viatza...cat despre contributzia ta aici, ce sa mai zic! halal! ah dar ghici cine are ultima postare inteligenta e zizi - ce ziceai de prozac honey?o bibilica, do-o bibilici, trei bibilici ... "Fiecare pasare, pe limba ei piere ..." Serbanica

[ManyHope]

HEY!

Pentru ca nimeni nu v-a felicitat inca pe toate ca paaaarca putin-putin v-ati intors spre cele care se cuvin discutate, de la cele ce ar trebui lepadate, iata ca o fac eu acum din toata inima si va multumesc ca m-ati luat in seama (oarecumva)!


Nu vreau cu tot dinadinsul sa stresez pe cineva nu vreau pe nimeni sa stresez de fapt, dar vreau sa va mai supun atentziei o observatzie personala, tot "din afara" facuta asupra cursului acestor discutzii - va rog nu va suparati pe mine fara rost !


Asadar, am observaaat ca de cate ori discutia se intoarce inspre trecut, de tot atatea ori se alege prafu... insa de cate ori reveniti cu discutia in prezent si inspre/despre viitor, de cele mai multe ori "alta faina se macina la moara"!
De ce o fi asa nu imi dau seama, da de fiecare data cand aduceti cele trecute in discutie, indiferent ca-s istorico-politice sau religioase sau chiar chestii personale.... cum sa zic io mai putzin rau... parca s-ar deschide un mormant din care numai "buna mireasma" nu se ridica-n narile voastre, ca pe urma sa reactioneti fiecare asa cum e natural

N-ar fi oare cazul sa zgarmanatzi mai cu retzinere prin cimitire si sa va concentrati mai ales la vietile voastre, sa le traitzi sa va placa si voua si altora, cum si la cele care le pregatitzi dragilor vostri copii? ca doar Despre Copii discutam aici la urma-urmei!! copii ai nostri = copii ai Lui Dumnezeu = impreuna-Biserica a Lui !!!!



(as mai avea si eu o miiica contributie la perspectiva istorica asupra celor derulate in Biserica/intre Biserici, da mi-e ca iar va zapacesc de cap si n-aveti nevoie nici voi de asta, cum nici eu n-am nu prea mai indraznesc caaaa...iar ma "pregatiti dupa aia "cu ou si cu otet"....)


--------------------------
"Las-o ba ca merge-asa,
Ne-am obisnuit cu ea!
Las-ooooo! Las-ooooo!
Las-o ba ca merge-asa,
Ne-am indragostit de ea!
Las-ooooo! Las-ooooo!"

[Andrada]

Mate, dar sincer eu cred ca ai o dilema existentiala aici. Pe de o parte nu ti-ai parasi religia pentru nimic in lume, pe de alta parte de abia te abtii sa nu zici ceva..."neserios" la adresa ei (well citeodata iti mai scapa...).

Ca tu faceai analogia dintre BO+BC si Germania de west+est. Daca ar fi sa pastram analogia, ce te-ai face daca ar iesi vreun patriarh seful bisericii unite? hihi,

A



L’amore che move il sole e l’altre stelle.



Camera lui Marcu

[myrrha]

Conchi, am exagerat cind am zis ca educatia e interzisa de ortodocsi. Dar nu e incurajata, de asta sint convinsa, si e pacat.
Dar ce zic io, educatia nu e incurajata nicaieri in Ro...

[myrrha]

Evident ca daca ortodocsii inteleg prin ecumenism unire cu forta aceasta nu se va produce niciodata.
Trebuie sa asteptam si sa avem incredere ca o sa vina timpul cind toti vor fi pregatiti.
Intre timp, sa ne gasim solutiile individuale de supravietuire in mijlocul contradictiilor. Multumesc, Sabina

ps. Casandra, uite forumul catolic de care iti ziceam: http://forum.catholic.org/
(Pe cel ortodox inca nu m-am uitat.)

[cataghe]

quote:

---

Originally posted by conchita
a doua, tu vorbesti atat de frumos si inflacarat despre interzicerea divortului si despre aberatia separarii in viata de zi cu zi dintre oameni, ca probabil nu-ti dai seama ca militezi pentru unitate cu forta. si ne dai exemplu pe cataghe si pe mine. daca eu am considerat ca nu mai am nici un punct comun cu cataghe in momentul in care si-a batut joc de un subiect tabu, sfant pentru mine, desi am avertizat-o dinainte cum simt despre subiectul respectiv, tu nu poti sa vii acum la mine, dupa ce am decis in deplina libertate sa ma divortez spiritual de prietena mea cataghe si sa-mi impui, ca biserica ce te gasesti, sa ma impac si sa sufar in continuare langa cineva pentru care nu mai simt nika la intensitatea la care am simtit odata. de altfel, se si cunoaste ca cc cataghe gandeste mai mult inspre partea catolica, definitiva si absoluta, m-ar vrea langa ea cu orice pret, sa stau si sa indur orice din partea ei daca am facut odata greseala sa ma leg in asemenea prietenie. nu mai vreau si e dreptul meu sa nu mai vreau! nu trebuie sa platesc pentru asta nici in privat, nici in public, ma refer la hartuiala si mahala. si mai ales ca adus in public o problema privata care nu privea pe nimeni altcineva decat pe noi doua, imi aminteste de vanatoarea de vrajitoare din evul mediu, cand lumea era chemata sa dea cu pietre. asa e si cu divortul.

---

Comparatia e geniala, trebuie sa recunosc. Sint de acord ca eu si cu Conchita reprezentam doua moduri de a gandi total diferite - eu nu stiu pe cine reprezint, si am sa revin sa va spun de ce, ea insa declara sus si tare ca reprezinta ortodoxia, si iata ca de asta data nu pot decat sa ii dau dreptate, pentru ca rememorand, trag concluzia ca comportamentul ei e tipic pentru o mare parte dintre habotnicii ortodocsi(HO) - va rog nu confundati HO cu totalitatea ortodocsilor, din punctul meu de vedere nu se suprapun
In primul rand, ca si cu HO, dialogul cu Conchita decurge minunat atata vreme cat impartasesti punctele ei de vedere. In momentul in care te abati de la ceea ce ea considera "calea cea dreapta" - care este de fapt "calea" ei personala - Conchita, ca si HO, devine convinsa ca ea este detinatoarea adevarului absolut si ca este imposibil atat ca o alta persoana sa cunoasca mai profund subiectul in cauza, cat si ca o alta persoana sa aiba dreptate fie si numai partial. La fel ca si HO, Conchita nu se opreste aici. Atunci cand nu mai are argumente, isi ia jucariile si pleaca, suparata foarte. Principiul de baza e: "putem discuta orice atata vreme cat zici ca mine." Ok, pana aici e ok, nu e decat o poveste de "amor" terminata prost. Din acest punct doi oameni civilizati isi vad fiecare de viata lui. Dar Conchita nu se multumeste cu atat. Ea urmeaza modelul forumului ortodox, care improasca cu invective la adresa altora dar nu admite nici un fel de replica, enuntand cel de al doilea principiu al domniei sale, "musca si fugi". Prin urmare, in obida ei de persoana jignita pana in maduva oaselor ca cineva a indraznit sa gandeasca altfel si sa isi mai si sustina punctul de vedere cu argumente pe care ea nu a fost in stare sa le combata, Conchita intelege sa iti scrie un mesaj in care sa te acopere cu rahat (ma scuzati, nu e un termen prea fin, dar e singurul fidel) pe tine, profesia ta, familia ta, provenienta ta, etc - si pe care are grija sa il incheie anuntandu-te ca ti-a retezat, din punct de vedere "tehnic", orice drept la replica - e la adapost deci, te-a scuipat din tren.
Cu asta episodul doi s-a terminat, asta e, te intristezi, te gadesti ce mare greseala ai facut ca ti-ai neglijat intotdeauna instinctele care ti-au spus ca prietenia asta e o greseala si ce idioata ai fost ca ti-ai pus sufletul pe tava, suferi dar te pregatesti sa iti vezi de treaba, caci asta e, viata merge inainte.
Dar nu poti. Pentru ca Conchita se decide sa depasesca de data asta modul de lucru al HO, si sa se intreaca pe sine. Asa ca nu te acuza ca esti eretica, te eticheteaza direct ca atee. Cu scuzele de rigoare pentru ateii de pe forum, nu vreau sa se inteleaga de aici ca a fi ateu este ceva defaimator. Insa pentru cineva care crede, credinta aia e definitorie pentru persoana lui, iar a i se anula credinta cu un cuvant reprezinta o jignire. Iar chestia asta o face pe un forum, unde se duce si scrie cat e ea de dezamagita de "prietenii" ei atei, si cum nu mai stie ea ce sa se faca si ce mari probleme are ea cu prietenii ei atei care sunt asa si pe dincolo si nu inteleg sufletul ei ortodox. Asta intr-un loc unde stie sigur ca vei citi si ca, in eventualitatea ca nu esti complet batuta in cap, iti vei da seama ca nu s-a certat cu o mie de prieteni in ultimele trei zile si ca despre tine e vorba. E insa suficient de inteligenta ca sa nu dea nume, scopul ei e sa raneasca o singura persoana, deocamdata, sa raneasca si sa provoace la scandal - si daca se poate, la modul subtil, astfel incat toata lumea sa aiba impresia ca nu de la ea a pornit cearta si ca ea e aia nevinovata si... "vanata". Prin urmare, ii da inainte pe forum cum nu stie ea ce sa se mai faca cu prietenii ei atei, si lumea incepe, ca la troll, sa sara cu sfaturi, s-o compatimeasca, sa-i explice cum sta treaba cu prietenia in afara BO, care desigur, e de evitat, pentru ca te sminteste, etc, etc.
Iar daca dupa toata hartuiala asta te enervezi si in final zici "bine, nu te potolesti, semeni vant, vei culege furtuna", Conchitzica adopta atitudinea pe care ea insasi o atribuie si BO: are impresia ca ceea ce are ea de oferit este unic, si ca prietenia ei a fost cautata nu din deschidere de suflet si vocatie pentru dialog, ci pentru ca ea e cea mai speciala si mai mult decat atat, e singura care da sens existentei tale, care practic da vietii tale autenticitate si fara de care tu nu poti trai.
Incheierea - cel putin pana in prezent, incununeaza toata povestea, dar aici nici o religie din lume nu mai poate justifica comportamentul "prietenei" noastre: prinsa la inghesuiala si ranita in orgoliul personal din cauza de dus la extrem sportul national si anume vorbitul in totala necunostinta de cauza, trece la lovituri sub centura si face afirmatii pentru care in mod normal, in lumea reala, ar fi trebuit data in judecata pentru ceva de genul calomnie, defaimare... habar nu am ca nu ma pricep, chestia aia care se intampla cand cineva pur si simplu minte cu nerusinare despre altcineva, aducand atingeri serioase imaginii persoanei respective. Dar cum in virtual e permis orice... e permis si asta. De altfel nu e prima minciuna, minciuna e parte integranta a "arsenalului" fetei noastre, si in special minciunile menite sa te discrediteze in fata unor persoane la care tii sau pe care stie ca le respecti. Minciuni sfruntate, care nu se justifica prin nici un fel de morala de pe lume, religioasa ori ne-.

Ok. Eu cam atata am avut de zis si nu mai revin asupra acestui subiect. Am scris mesajul asta pentru ca multa lume s-a tot intrebat ce s-a intamplat cu mine si cu Conchita si de ce o "vanez" eu asa acerb pe "biata" Conchita. Ca sa ma mentin on-topic, as zice ca, pentru ca a cautat-o... cu lumanarea. Si, recunosc, comparatia mi s-a parut atat de potrivita incat n-am rezistat


_______________________________________________________
"The reports on my death are greatly exaggerated." (Mark Twain)

[lai]

quote:

---

Originally posted by Adela99

citisem undeva ca o treime din populatia globului se poate considera (intr-un fel sau altul)crestina. si ma indoiesc ca cc crestinii nu au auzit de ortodocsi....

---

Nu vreau sa atribui semnificatii acestui fapt (nu cred ca el reduce din valoarea ortodoxiei), dar ca simplu fapt - sunt pe lumea asta oameni care se considera crestini si care nu au auzit de ortodocsi sau au auzit in treacat ca ar exista, dar au impresia ca sunt, de exemplu, vreo biserica neo-protestanta. Nu stiu cat de multi sunt, dar sunt.

Lai