Sari la conținut

Sari la conținut


- - - - -

O singura Biserica?(8)


186 raspunsuri la acest subiect

#1
irina.c.

irina.c.

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 3.165 mesaje

Postat 17 septembrie 2005 - 11:29

capitolul 7



[flo][flo][flo]



Irina si bb Ilinca(26apr04)

Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul

ILINCA




  • 0

#2
irina.c.

irina.c.

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 3.165 mesaje

Postat 17 septembrie 2005 - 11:54

Jocelyn :

"Ma intrebai despre lucrurile neconforme cu Scriptura pe care le-ai instituit biserica? iti pot da cateva exemple, in afara de Sabat: botezul copiilor, pomenile pentru morti, nemurirea sufletului, serbarea zilelor sfintilor (si "sfintirea" unor oameni precum Stefan cel Mare de exemplu) si a Craciunului etc."



.................................



Draga Jocelyn,referitor la serbarea duminicii,sper ca materialul pe care ti l-am oferit a fost complet si ti-a raspuns mult mai bine decat as fi putut-o face eu.Dar mai dau odata link-ul ,in caz ca nu ai l-ai observat la partea 7 a subiectului:

despre

serbarea Duminicii




Referitor la botezul copiilor,exista niste intrebari la care as fi curioasa si eu sa aflu raspunsurile tale:



1.Daca botezul copiilor este o inventie ulterioara, cand a fost mentionat prima data si cine a fost initiatorul ?





2.De ce nu exista proteste impotriva validitatii acestui botez din partea nimanui in timpul bisericii primare ?





3.Unde se spune în Biblie exact ca este interzis botezul copiilor?





4.Unde este abolit legamantul lui Dumnezeu cu evreii, care ii includea si pe copii?





5.Unde prescrie Scriptura o varsta anume pentru botez ?





6.Chiar daca ar exista o varsta cand credinta ajunge la maturitate, cum se poate discerne ea ? Care credinta nu se maturizeaza mereu ? Când este ea destul de matura pentru botez ?





7.Unde scrie in Scriptura ca pruncii sunt scutiti de efectele caderii pentru ca nu sunt destul de maturi sa creada? (chiar si creatia este sub blestemul caderii omenirii - Romani 8:19-21)





8.Cum ramane cu multele intelesuri biblice ale botezului, altele decat #8220;urmare a pocaintei#8221;, cum ar fi: taina regenerarii (Tit 3:5), altoirea în trupul lui Hristos (1 Cor. 12:13), trecerea din domnia Satanei sub autoritatea lui Hristos (Romani 6:17), expresia manifestarii dumnezeirii (Luca 3:21, 22), primirea în legamantul lui Dumnezeu (Coloseni 2:11), actul de adoptiune al Domnului si imbracarea cu Hristos (Gal 3:26, 27). De ce sa fie luate aceste lucruri si interzise copiilor unei familii crestine ?



9.Daca ar fi existat norma de a boteza copiii la o varsta mai mare, de ce nu exista mentionate in Biblie sau in scrierile bisericii instructiuni date parintilor pentru a sti cum sa-si ajute tinerii adolescenti sa se pregateasca pentru botez ?



sursa si alte amanunte





[flo]



Irina si bb Ilinca(26apr04)

Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul

ILINCA




  • 0

#3
myrrha

myrrha

    Membru junior

  • Membri
  • PunctPunctPunct
  • 550 mesaje

Postat 17 septembrie 2005 - 19:32

quote:
Hopa, stai ca acuma ma gandeam: deci grecii au ramas la Crezul cu "catolica"?

Pe de alta parte, sunt nationalisti si ei cat incape - voiai sa spui ca nu interfereaza asta cu ortodoxia?... Nu stiu...



Problema e foarte incurcata in ortodoxie. Gindeste-te cite biserici ortodoxe sint, fiecare cu istoria proprie, distincta.

Mai intii, avem cele 4 patriarhate traditionale, Constantinopol, Antiochia, Alexandria, Ierusalim. (toate fac parte din Biserica Ortodoxa, chiar daca biserica copta e considerata schismatica, in raport cu conciliul din Calcedonia, la fel ca si cea siriana, dar asta e alta poveste)

Apoi mai avem cele 11 biserici autocefale: Cipru, Rusia, Serbia, Romania, Bulgaria, Georgia, Grecia, Polonia, Albania, Cehia si Slovacia, America.

Sa nu crezi ca autocefalitatea a fost acordata de patriarhatul din Constantinopol cu generozitate. Fiecare din aceste biserici autocefale s-au luptat sa o obtina. De pilda, biserica bulgara inca din secolul 10 s-a proclamat autonoma, dar armata bizantina a invadat Bulgaria secolul urmator si a suprimat patriarhatul. Apoi bulgarii au obtinut iarasi autocefalitatea, pina ce au venit turcii (si au restituit biserica bulgara Constantinopolului [alcool]). In 1870 bulgarii, dupa declararea independentei de sub turci, se proclama iar autocefali, iar patriarhul Constantinopolului ii excomunica pina in 1945, cind ii recunoaste in cele din urma!

Un alt lucru care nu trebuie uitat este ca Patriarhul Constantinopolului are in jurisdictie ortodocsii din Istanbul, Creta si alte citeva insule. Nu si Grecia, care are biserica proprie, Biserica Ortodoxa Greaca, independenta de Constantinopol.

Acestea fiind zise, urmeaza sa discutam despre Biserica Ortodoxa Rusa.

Uitati citeva linkuri pentru istoria bisericilor ortodoxe:
http://encarta.msn.c...dox_Church.html
http://en.wikipedia....re_Historically

  • 0

#4
Jocelyn

Jocelyn

    Membru junior

  • Membri
  • PunctPunctPunct
  • 876 mesaje

Postat 19 septembrie 2005 - 10:15

Irina cand a intrebat cataghe de neo/protestanti tu ai raspuns ca "Sola Scriptura inseamna "numai Scriptura",adica np cred ca in Scriptura scrie tot ce trebuie ca te mantuiesti,nu mai ai nevoie de Biserica." Ideea nu e ca nu mai ai nevoie de biserica, ci ca numai Dumnezeu iti poate da mantuirea si in ceea ce priveste aceasta mantuire, ne bazam pe ceea ce scrie Biblia, nu pe oameni. Autoritatea bisericii nu va fi pusa niciodata la noi mai sus decat autoritatea Bibliei, asta inseamna Sola Scriptura.
Este nevoie de biserica si credem ca e bine sa participam la toate activitatile ei, dar nu biserica ne mantuieste, ci Dumnezeu care poate mantui si oameni care nu au mers in viata lor la biserica.

O sa incerc putin mai tarziu sa raspund la intrebarile cu privire la botez si la argumentele privind respectarea sambetei ca zi de odihna.

[flo]"If there were in the world today any large number of people who desired their own happiness more than they desired the unhappiness of others, we could have paradise in a few years."
  • 0

#5
irina.c.

irina.c.

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 3.165 mesaje

Postat 19 septembrie 2005 - 11:03

quote:
Originally posted by Jocelyn
Irina cand a intrebat cataghe de neo/protestanti tu ai raspuns ca "Sola Scriptura inseamna "numai Scriptura",adica np cred ca in Scriptura scrie tot ce trebuie ca te mantuiesti,nu mai ai nevoie de Biserica." Ideea nu e ca nu mai ai nevoie de biserica, ci ca numai Dumnezeu iti poate da mantuirea si in ceea ce priveste aceasta mantuire, ne bazam pe ceea ce scrie Biblia, nu pe oameni. Autoritatea bisericii nu va fi pusa niciodata la noi mai sus decat autoritatea Bibliei, asta inseamna Sola Scriptura.Este nevoie de biserica si credem ca e bine sa participam la toate activitatile ei, dar nu biserica ne mantuieste, ci Dumnezeu care poate mantui si oameni care nu au mers in viata lor la biserica.O sa incerc putin mai tarziu sa raspund la intrebarile cu privire la botez si la argumentele privind respectarea sambetei ca zi de odihna.[flo]"If there were in the world today any large number of people who desired their own happiness more than they desired the unhappiness of others, we could have paradise in a few years."
Practic la voi e vorba de infailibilitatea personala,nu cea a Bisericii.Fiecare poate interpreta Scriptura dupa cum doreste,de aceea si atatea mii de denominatiuni np,fiecare cu credinta ei.Adica interpretarea particulara a Scripturii are autoritate fata de interpretarea Sfintilor Parinti.Irina si bb Ilinca(26apr04)Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul ILINCA
  • 0

#6
Jocelyn

Jocelyn

    Membru junior

  • Membri
  • PunctPunctPunct
  • 876 mesaje

Postat 19 septembrie 2005 - 11:18

Irina, la noi nu exista nici infailibilitate personala, nici a Bisericii. Autoritatea lui Dumnezeu si a Cuvantului Sau este mai presus de orice autoritate bisericeasca, fie ea adventista, ortodoxa, baptista etc.

[flo]"If there were in the world today any large number of people who desired their own happiness more than they desired the unhappiness of others, we could have paradise in a few years."
  • 0

#7
irina.c.

irina.c.

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 3.165 mesaje

Postat 19 septembrie 2005 - 11:50

quote:
Originally posted by Jocelyn
Irina, la noi nu exista nici infailibilitate personala, nici a Bisericii. Autoritatea lui Dumnezeu si a Cuvantului Sau este mai presus de orice autoritate bisericeasca, fie ea adventista, ortodoxa, baptista etc.[flo]"If there were in the world today any large number of people who desired their own happiness more than they desired the unhappiness of others, we could have paradise in a few years."
Ce inseamna acest lucru,in practica?Irina si bb Ilinca(26apr04)Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul ILINCA
  • 0

#8
Jocelyn

Jocelyn

    Membru junior

  • Membri
  • PunctPunctPunct
  • 876 mesaje

Postat 19 septembrie 2005 - 12:02

Pai inseamna ca mantuirea e personala si ca omul pacatuieste si deci si pastorul respectiv preotul poate pacatui si poate ajunge sa sustina idei sau practici care nu pot fi verificate cu Biblia si atunci eu voi asculta de ceea ce este scris, nu de ceea ce se spune. Si daca va fi vorba sa aleg intre biserica si Dumnezeu+ceea ce e scris, eu voi voi alege partea a doua.
Sper ca s-a inteles [:)]

[flo]"If there were in the world today any large number of people who desired their own happiness more than they desired the unhappiness of others, we could have paradise in a few years."
  • 0

#9
irina.c.

irina.c.

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 3.165 mesaje

Postat 19 septembrie 2005 - 12:18

quote:
Originally posted by Jocelyn
Pai inseamna ca mantuirea e personala si ca omul pacatuieste si deci si pastorul respectiv preotul poate pacatui si poate ajunge sa sustina idei sau practici care nu pot fi verificate cu Biblia si atunci eu voi asculta de ceea ce este scris, nu de ceea ce se spune. Si daca va fi vorba sa aleg intre biserica si Dumnezeu+ceea ce e scris, eu voi voi alege partea a doua.Sper ca s-a inteles [:)][flo]"If there were in the world today any large number of people who desired their own happiness more than they desired the unhappiness of others, we could have paradise in a few years."
Ok,vine la tine un penticostal si iti demonstreaza cu Biblia ca trebuie sa ai vorbirea in limbi,ca altfel inseamna ca n-ai Duh Sfant.Cine are dreptate,tu sau el?Vine un baptist si iti demonstreaza cu Biblia ca duminica e ziua Domnului.Cine are dreptate,tu sau el?Irina si bb Ilinca(26apr04)Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul ILINCA
  • 0

#10
impreuna

impreuna

    Membru junior

  • Membri
  • PunctPunctPunct
  • 1.354 mesaje

Postat 19 septembrie 2005 - 12:37

De ce sa nu intrebam si invers: "unde este mentionat in Biblie botezul copiilor mici?" sau "De ce nu se urmeaza modelul lui Cristos si al apostolilor cu privire la botez, care au facut acest act in deplina cunostinta de cauza?"

Impreuna = mami Flavia, tati Mircea si puiutza Sara
  • 0




Intrebari Panica

  • Cum reduci colicile

    flory. erica
    - oct 20 2019 20:32

  • Restrictie de crestere fetala inainte de 37de saptamani

    bebeyim
    - oct 20 2019 20:02

  • Constipatie bebe 6 luni

    mihneagabriel
    - oct 20 2019 18:37

  • Somnul copilului

    Andreea..
    - oct 20 2019 18:17

  • Bebe numai misca des

    marusianikoleta
    - oct 20 2019 11:04

Grupuri

  • Alina

    stivis1
    - sep 22 2019 21:00

  • Mamici de Mai 2020

    Anda08
    - sep 13 2019 14:16

  • Buburuze de Aprilie 2020

    georgi270
    - aug 20 2019 22:48

  • Mamici de Martie 2020 (Ghiocei de Martie 2020)

    Anda08
    - aug 02 2019 11:30

  • Mamici de august

    Stanciu Adriana
    - iul 15 2019 06:01

Bloguri

  • Nopti cu bebe

    Rusuana89
    - Astăzi, 03:20

  • Morfologie trim III

    Rusuana89
    - Ieri, 05:43

  • Intalnirea cu medicul ginecolog

    Lacra.S
    - oct 18 2019 08:20

  • Am fost surprinsa de baietelul meu

    Danielatyh
    - oct 17 2019 16:23

  • Bebeluș

    Marinca1996
    - oct 17 2019 14:16

Retete

  • Tarta de prune si miere

    Anda08
    - aug 20 2019 12:37

  • Salata de capsuni

    Anda08
    - iul 03 2019 12:02

  • Clatite sau pancakes cu nuca de cocos si fructe

    Anda08
    - mar 29 2019 12:13

  • Salata de bulgur cu creveti si conopida

    Anda08
    - ian 23 2019 11:29

  • Galette cu fructe de toamna

    Anda08
    - nov 06 2018 14:38