386 raspunsuri la acest subiect

[eunice78]

Citat:

citat din mesajul lui simplyana_m Citat: citat din mesajul lui eunice78 Informatia care pentru mine e corecta ar putea fi gresita pentru tine, si viceversa. Este greu sa apreciezi ce e corect si ce nu, ce e adevarat si ce nu, in masura in care nu vorbim despre cat face doi plus doi. Nu exista adevar absolut valabil si acceptat de toata lumea. Si lumea e plina de nuante, nu doar de alb si de negru. Eu am cazut si mi-am rupt piciorul. Cum poate fi aceasta informatie gresita pentru mine si corecta pentru tine, sau invers? http://www.lucamic.blogspot.com/

Ar putea fi gresita daca as fi doctor si ti-as spune ca ti s-a fisurat si nu fracturat un os. Dar nu asta era ideea. Eu raportam precizarea mea la contextul topicului, care nu este despre stiinte exacte.
Iar legat de psihopat..da-mi voie sa fiu cel putin reticenta privind corectitudinea afirmatiei formulata ca o generalizare. Sunt psihopati si psihopati. Si sunt unii care rationeaza ff bine. Stiu ff clar ca ceea ce fac nu e bine. Insa nu e bine dupa standardele noastre, ale oamenilor normali, pentru ei..e normal. Nu empatizeaza cu suferinta celor pe care ii ranesc. Sunt de acord ca sunt si din aia de care spui tu, dar nu ii poti baga pe toti in aceeasi oala, ca si caracteristici.

[irisM]

Ce incearca sa spuna 3X3 este ca informatia nu e in nici un fel, buna-rea, gresita-negrasita, alba-albastra. Informatia exista si atat. Important este ce faci cu ea, e alegerea ta, dar ce faci tu cu ea poate sa duca informatia pe o cale fie buna-rea, gresita- negresita, alba-albastra. Daca eu aflu ca se da o spargere la banca din colt, doar intru in posesia unei informatii, care n-are nici o valoare in sine, dar capata din valorile mele interioare. Daca sunt un hot, informatia are alta valoare decat daca sunt politist sau lucrez la banca.

In domeniul spiritual este acelasi lucru, ba chiar mai putin controlabil din punctul uman de vedere, moral sau mai stiu eu cum. Pentru ca aici intra in calcul factori pe care nici noi nu suntem in stare sa-i identificam, si nu ma refer la factori exteriori, ci interiori. De ce oare aceeasi informatie produce reactii diferite in diferiti oameni. Un exemplu concret, care fara voia mea a fost un experiment. Un eseu al lui Steinhardt pe care l-am trimis la mai multi oameni mi-a venit inapoi cu reactii foarte, foarte diferite. Pentru ca fiecare om s-a regasit in el intr-un diferit. Informatia in sine mie mi-a dat un sentiment de apartenenta, altii dimpotriva nu s-au regasit deloc in ea. De ce se intampla lucrul asta? Ce factori intra in calcul?

Inca un lucru voiam sa spun..si plec la munca. Pentru fiecare om de pe pamant Dumnezeu are un drum, unic. E drumul lui care pentru el, si numai pentru el duce unde trebuie, e doar intre el si Dumnezeu. Ce cred oamenii din jur n-ar trebui sa conteze deloc. Ce e interesant este ca vorbind cu multi oameni, romani, crestini in majoritate, am constatat ca o mare parte au pornit prin o neintelegere a propriei religii in profunzime si atunci au cautat in alta parte. De ce s-a produs asta e usor de inteles. Pentru ca au fost oameni care au vrut sa stie, sa cunoasca mai mult decat suprafata si n-au avut resurse interioare sa gaseasca singuri in crestinism, iar Dumnezeu nu le-a dat un indrumator bun, a avut alte planuri cu ei. Atunci au incercat sa inteleaga legile universale, de ce mi se intampla asta, de ce aialalta..Au incercat sa se cunoasca pe ei mei bine, lucru pe care crestinismul nu prea il face. Dupa care multi au constatat ca ei de fapt cu crestinismul rezoneaza cel mai mult si cand au ajuns de unde au plecat au realizat ca inteleg ce nu intelegeau initial. Asta este motivul pentru care aici pe forumul asta se vorbeste despre Iisus, dar si despre energii de exemplu. Poate unii au vrut sa stie de ce se vorbeste in Biblie depre "altii" care vindeca, in afara de aprostoli si Iisus. Si de ce Iisus a spus sa-i lase daca o fac in numele lui Dumnezeu. Cine sunt "altii" si cum o fac? Cum functioneaza vindecarea asta fara medicamente.Cere este cauza bolilor. Poate unii au vrut sa inteleaga de ce Iisus a spus "Nu toti cei ce spun Domane, Doamne se vor mantui, ci cei care fac voia Tatalui". Ce inseamna e poate mai usor de inteles, dar cum sa faci e mai greu... Oamenii cauta, ce e rau in asta. Poate cauta pe un alt drum decat al nostru..ce e rau in asta.

[irisM]

Daca eu mi-am rupt piciorul este un fapt si nu o informatie. O informatie este pentru altul. Il informez ca mi-am rupt piciorul si el poate sa simta ce vrea. POate sa gandesca ca asa imi trebuie sau poate sa empatizeze cu mine.

[simplyana_m]

Citat:

citat din mesajul lui eunice78 Citat: citat din mesajul lui simplyana_m Citat: citat din mesajul lui eunice78 Informatia care pentru mine e corecta ar putea fi gresita pentru tine, si viceversa. Este greu sa apreciezi ce e corect si ce nu, ce e adevarat si ce nu, in masura in care nu vorbim despre cat face doi plus doi. Nu exista adevar absolut valabil si acceptat de toata lumea. Si lumea e plina de nuante, nu doar de alb si de negru. Eu am cazut si mi-am rupt piciorul. Cum poate fi aceasta informatie gresita pentru mine si corecta pentru tine, sau invers? http://www.lucamic.blogspot.com/ Ar putea fi gresita daca as fi doctor si ti-as spune ca ti s-a fisurat si nu fracturat un os. Dar nu asta era ideea. Eu raportam precizarea mea la contextul topicului, care nu este despre stiinte exacte.

Daca ar fi gresita, ar fi la fel de gresita si pt tine, si pt mine. In formatia este corecta sau gresita, indiferent de context.

Citat:

Iar legat de psihopat..da-mi voie sa fiu cel putin reticenta privind corectitudinea afirmatiei formulata ca o generalizare. Sunt psihopati si psihopati. Si sunt unii care rationeaza ff bine. Stiu ff clar ca ceea ce fac nu e bine. Insa nu e bine dupa standardele noastre, ale oamenilor normali, pentru ei..e normal. Nu empatizeaza cu suferinta celor pe care ii ranesc. Sunt de acord ca sunt si din aia de care spui tu, dar nu ii poti baga pe toti in aceeasi oala, ca si caracteristici.

Pai iti dau voie sa fii cum vrei tu, nu eu am pus oalele la foc, 3x3 a facut-o, eu doar am mestecat in ele. Si nu am afirmat nicio secunda ca psihopatii ar empatiza in vreun fel, ci ca defectul lor la empatie e altul decat cel precizat de 3x3. Psihopatii sunt plini de senimente (chiar dau pedinafara), stau prost la gestionarea lor.

http://www.lucamic.blogspot.com/

[simplyana_m]

Citat:

citat din mesajul lui irisM Daca eu mi-am rupt piciorul este un fapt si nu o informatie. O informatie este pentru altul. Il informez ca mi-am rupt piciorul si el poate sa simta ce vrea. POate sa gandesca ca asa imi trebuie sau poate sa empatizeze cu mine.

Informatia nu este faptul in sine, ci aducerea lui la cunostinta cuiva. Eu nu mi-am bagat piciorul rupt in forum sa-l vedeti voi, ci am informat despre aceasta presupusa intamplare. Si informatia asta poate fi doar corecta sau falsa. Ca pe baza acestei informatii se rationeaza mai departe, si lumea incepe sa-miplanga de mila (sau nu )ca ma doare, ca il am in ghips, ca nu pot sa merg pe tocuri etc, toate astea pot fi corecte ca rationament, dar sunt valide strict in functie de corectitudinea informatiei pe care se bazeaza.

http://www.lucamic.blogspot.com/

[capcaunul]

Citat:

citat din mesajul lui irisM Ce incearca sa spuna 3X3 este ca informatia nu e in nici un fel, buna-rea, gresita-negrasita, alba-albastra. Informatia exista si atat.

Intr-un topic in care se bate la nesfarsit apa-n piua in speranta transformarii ei in aur nu conteaza ce-i in piua. Speranta exista si-atat.

[irisM]

Tocmai de-aia este un topic separat, ca cei care bat apa sa se adune s-o bata impreuna. Poate pentru noi apa are valoarea aurului. Sunt multe lucruri care pentru mine reprezinta ceea ce aurul reprezinata pentru altii. Si invers. Daca vrei sa bati altceva in loc de apa pe topicul asta noi suntem deschisi si dornici de discutie.

Un fapt exista sau nu, preluand informatia asupra factului eu ii dau aspectul de fals sau corect. Daca imi spui ca ti- ai rupt piciorul( fapt existent sau nu) eu pot sa il iau drept corect, sau pot sa spun ca ai mintit si sa cred ca-i fals.

[eunice78]

Simply, ai perfecta dreptate. Imi cer scuze ca mi-a luat atat timp sa imi dau seama ca vorbesc cu o persoana care stie de fapt ce e corect. Mea culpa. Asta e, mai bine mai tarziu ca niciodata..

[simplyana_m]

Citat:

citat din mesajul lui irisM Un fapt exista sau nu, preluand informatia asupra factului eu ii dau aspectul de fals sau corect. Daca imi spui ca ti- ai rupt piciorul( fapt existent sau nu) eu pot sa il iau drept corect, sau pot sa spun ca ai mintit si sa cred ca-i fals.

Si mai ramane varianta in care verifici informatia.

http://www.lucamic.blogspot.com/

[simplyana_m]

/

Citat:

citat din mesajul lui eunice78 Simply, ai perfecta dreptate. Imi cer scuze ca mi-a luat atat timp sa imi dau seama ca vorbesc cu o persoana care stie de fapt ce e corect. Mea culpa. Asta e, mai bine mai tarziu ca niciodata..

Ei, toti suntem oameni .

http://www.lucamic.blogspot.com/