Sari la conținut

Sari la conținut


* * * * - 3 voturi

Jurnal de pandemie editia 2021

pandemie covid

3621 raspunsuri la acest subiect

#3171
Letitia1

Letitia1

    Membru VIP

  • PAID
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 17.250 mesaje

Postat 30 noiembrie 2021 - 22:36

Nu cred ca munceste pe graunte..

inca o data poate ca acum e clar in sfarsit ce am vrut sa evidentiez: „vaccin“ mRNA = tratament genetic, ca am tot fost intrebate de ce nu sunt de acord ca e un vaccin „normal“, nu e, e un tratament genetic. Si aici in video aveti si explicatia oficiala de ce eu sau altii nu consider acest mRNA vaccin ci un tratament genetic. Pentru ca daca i-ar fi spus tratament nu ar fi fost acceptat.

punct. Dar e nevoie de multe explicatii uneori.

Tratament genetic ca sa ce? Sa ne crească coada, coarne? Big pharma a pus la cale toată nebunia asta ca sa ne trateze genetic? Vezi tu, anti vaccinistii nu-s uriti ca nu fac vaccin ci ca vin cu tot felul de bazaconii ca sa își justifice decizia. 



#3172
marius

marius

    Membru VIP

  • Moderators
  • 25.083 mesaje

Postat 30 noiembrie 2021 - 22:37

Nu cred ca munceste pe graunte..

inca o data poate ca acum e clar in sfarsit ce am vrut sa evidentiez: „vaccin“ mRNA = tratament genetic, ca am tot fost intrebate de ce nu sunt de acord ca e un vaccin „normal“, nu e, e un tratament genetic. Si aici in video aveti si explicatia oficiala de ce eu sau altii nu consider acest mRNA vaccin ci un tratament genetic. Pentru ca daca i-ar fi spus tratament nu ar fi fost acceptat.

punct. Dar e nevoie de multe explicatii uneori.

 

Nici poveste. Dincolo de cuvinte ramane sensul real stiintific
Atata timp cat exista o secventa ARN nu exista nici macar un dubiu ca nu se discuta de ADN implicit nu este nimic genomic. 

Niciodata 2+2 nu va fi 5 sau 7 si asta tine cel putin de bunul simt stiintific.

In rest cum se zice bullshit. 



#3173
mihaela_s

mihaela_s

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 28.840 mesaje

Postat 30 noiembrie 2021 - 22:39

Nimeni n-a ascuns cum e conceput un vaccin mRNA, nimeni nu și-a asumat vaccinarea fără a informa. Eu nu văd nicio problema.

 

Da, mi-am pus întrebări, am fost sceptica, am avut îndoieli. Am citit, m-am informat și am trecut prin sita cunoștințelor mele cele citite sau ascultate. Din diverse medii. Și am ales sa ma vaccinez. 
 



#3174
Fleurdelise

Fleurdelise

    Membru de baza

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 8.927 mesaje

Postat 30 noiembrie 2021 - 22:45

 

Fleurdelisse,

 

multumesc pentru caracterizare, daca nu o faceai capatau cititorii si interlocutorii de aici o imagine gresita poate despre mine. Politically correctness e ceva de pe alta planeta bag de seama. Daca nu m-ai scos de la „friends“ poti sa o faci, e sigur mai safe pentru tine sa nu ai contact cu asemenea oameni ca si mine. 

Ce ne-am face daca nu am avea prietenii de pe social media care se ne „demaste“. Inca, inca traim intr-o democratie cel putin asa e definita in care putem sa ne exprimam analizele. Eu ma rog sa gresesc eu si o fac cu cea mai mare siceritate. Insa sunt multe necunoscute care inca nu se leaga. Eu va doresc sa ramaneti sanatosi insa sa va mai puneti din cand in cand intrebari. Poate o sa mai scriu sau nu pe aici. 

 

Cristina

 

cu adresantul corect. Ma bucur cand oamenii ma cunosc bine

 

Fleurdelise. Acum e adresantul corect.

Nici eu nu ti-am facut nicio caracterizare, doar daca ai impresia ca atitudinea antivaccin te caracterizeaza. Am scris ca ai postari antivaccin pe FB, in urma carora te-am scos din lista de prieteni, pentru ca, de fapt, nici nu ne cunoastem, nici nu rezonam in idei, deci de ce am fi "obligate" sa ne citim postarile?

Nu am nimic cu tine, e opinia ta si e dreptul tau sa ti-o exprimi. Asa cum si unii din noi aveam dreptul sa ti-o combatem, aici, unde nu ne putem "scoate" de pe lista unii pe altii (si nici nu ma intereseaza asa ceva). Nu de alta, noi suntem "maturi si vaccinati" (unii din noi la propriu!), dar sunt si multe tinere mamici sau tinere gravide care citesc aici si  as vrea sa aiba acces la toate opiniile.



#3175
marius

marius

    Membru VIP

  • Moderators
  • 25.083 mesaje

Postat 30 noiembrie 2021 - 22:46

Ca si vaccinatii iau si transmit boala e deja clar in Germania, e la ordinea zilei, diferenta nu mai e mare. Si hei, vaccinatii de azi pot deveni nevaccinatii de maine. 

Nu iau si nu transmit boala, eventual virusi. Foloseste cuvintele corect. Traim intr-o lume vie cu virusi bacterii samd... 
Toti purtam virusi bacterii microbi. Diferenta intre vaccinat si nevaccinat este ca cei nevaccinati nu au nimic care sa-i apere iar cei vaccinati au. Motiv pentru care cei vaccinati nu dezvolta boala sau cel mult forme lejere iar cei nevaccinati pot sa moara si chiar mor. E diferenta de la cer la pamant. 
Vaccinatii de azi /nevaccinatii de maine este o posbilitate dar este doar o posibilitate. Pana maine insa nevaccinatii de azi sunt o certitudine o sursa majora de risc de boala si de declansare de virusi mutanti adica aia care pot sa-i faca si pe cei vaccinatiii de azi nevaccinatii de mine. 
Din pacate...



#3176
cristina30

cristina30

    Membru junior

  • Membri
  • PunctPunctPunct
  • 930 mesaje

Postat 30 noiembrie 2021 - 23:13

Marius trebuie sa mai faci ceva sapaturi la ceea ce se intampla in Europa. 
in Germania numarul vaccinatilor ce s-au inbolnavit si chiar foarte grav si pana la exitus e mare si nu de neglijat. Situatia in moment aici nu e chiar roz. 
Ceea ce stiam insa am re-xperimentat in discutia mea aici e ca asa frumos sucesti cuvintele ca sa iti pice bine.

 

Mai reiau inca o data si imi ajunge si mie, vaccinul mRNA nu e vaccin ci e terapie genetica explicatia am pus-o in engleza ce inseamna, datorita pandemiei sau pandemia a fost facuta pentru promovarea terapiei, totul e posibil. Sunt intrebari la care nu exista raspuns in momentul de fata. Aceasta terapie a fost numita vaccin tocmai pentru a primi acceptul maselor de oameni. Definitia de vaccin e putin alta, 

 

vaccin, ~ă [At: PISCUPESCU, O. 236/23 / V: (îvrvacsi, (învvacivacțivați, (regvacce sfvacsân sn / Pl~uri, (îvr~e / E: latvaccinusvaccinait vaccinovaccinafrvaccinvaccineger VakzinVakzine1 sn, (învsf Lichid seros, extras din pustulele animalelor bolnave de vaccină (5), folosit în trecut, prin inoculare, pentru a crea omului imunitate față de variolă (1Si: (îvpvărsat1 (19). 2 sn Produs biologic obținut din germeni patogeni sau din culturi microbiene, care se administrează (prin injecții sau pe cale bucală) unui om sau unui animal pentru a-i crea imunitate împotriva bolilor infecțioase sau în scop terapeutic. 3 sn, (Îrgsf Vaccinare. 4 sn (Ccr) Semn rămas pe corp în urma vaccinării. 5 sf Boală infecțioasă și contagioasă a bovinelor, mai ales a vacilor, caracterizată prin prezența unor pustule a căror serozitate se inoculează la om pentru a-i crea imunitate la variolă. 6 sf Virus al vaccinei (5) care, cultivat în laborator, servește drept vaccin contra virusului variolei (cu care prezintă o imunitate încrucișată). 7 sfAnsamblul manifestărilor clinice observate la om după o vaccinare antivariolică. 
 

 

 

Si aici vorbim in cazul unui vaccin de imunitate.. imunitate pe care nu o obtinem cu actualele forme de vaccinare pentru Sars-Cov-2… ultimele discutii sunt ca vor fi necesare boostere din 3 in 3 luni… ceva e cam putred in Danemarca. Dar cat timp se capata 4 mici si o chifla totul e Ok nu?

 

 

noapte buna. Cred ca ajunge cat am „discutat“ pe astazi

expand_moreexpandează



#3177
marius

marius

    Membru VIP

  • Moderators
  • 25.083 mesaje

Postat 30 noiembrie 2021 - 23:35

Marius trebuie sa mai faci ceva sapaturi la ceea ce se intampla in Europa. 
in Germania numarul vaccinatilor ce s-au inbolnavit si chiar foarte grav si pana la exitus e mare si nu de neglijat. Situatia in moment aici nu e chiar roz. 
Ceea ce stiam insa am re-xperimentat in discutia mea aici e ca asa frumos sucesti cuvintele ca sa iti pice bine.

 

Mai reiau inca o data si imi ajunge si mie, vaccinul mRNA nu e vaccin ci e terapie genetica explicatia am pus-o in engleza ce inseamna, datorita pandemiei sau pandemia a fost facuta pentru promovarea terapiei, totul e posibil. Sunt intrebari la care nu exista raspuns in momentul de fata. Aceasta terapie a fost numita vaccin tocmai pentru a primi acceptul maselor de oameni. Definitia de vaccin e putin alta, 

 

vaccin, ~ă [At: PISCUPESCU, O. 236/23 / V: (îvrvacsină, (învvacinăvacținăvațină, (regvaccenă sfvacsân sn / Pl~uri, (îvr~e / E: latvaccinusvaccinait vaccinovaccinafrvaccinvaccineger VakzinVakzine1 sn, (învsf Lichid seros, extras din pustulele animalelor bolnave de vaccină (5), folosit în trecut, prin inoculare, pentru a crea omului imunitate față de variolă (1Si: (îvpvărsat1 (19). 2 sn Produs biologic obținut din germeni patogeni sau din culturi microbiene, care se administrează (prin injecții sau pe cale bucală) unui om sau unui animal pentru a-i crea imunitate împotriva bolilor infecțioase sau în scop terapeutic. 3 sn, (Îrgsf Vaccinare. 4 sn (Ccr) Semn rămas pe corp în urma vaccinării. 5 sf Boală infecțioasă și contagioasă a bovinelor, mai ales a vacilor, caracterizată prin prezența unor pustule a căror serozitate se inoculează la om pentru a-i crea imunitate la variolă. 6 sf Virus al vaccinei (5) care, cultivat în laborator, servește drept vaccin contra virusului variolei (cu care prezintă o imunitate încrucișată). 7 sfAnsamblul manifestărilor clinice observate la om după o vaccinare antivariolică. 
 

 

 

Si aici vorbim in cazul unui vaccin de imunitate.. imunitate pe care nu o obtinem cu actualele forme de vaccinare pentru Sars-Cov-2… ultimele discutii sunt ca vor fi necesare boostere din 3 in 3 luni… ceva e cam putred in Danemarca. Dar cat timp se capata 4 mici si o chifla totul e Ok nu?

 

 

noapte buna. Cred ca ajunge cat am „discutat“ pe astazi

expand_moreexpandează

Poti sa scrii cat vrei atata timp cat nu exista nici o argumentare stiintifica.  Sunt doar cuvinte goale.

Nu exista vaccin de imunitate... inventezi termeni. 

Orice vaccin urmareste raspunsul imun. Acest raspuns este variabil. Pentru unele este pe termen lung pentru altele este pe termen scurt. Ideal sa fie raspuns pe termen lung. 

Ca sa pricepi asta trebuie sa citesti sa inveti sau sa iti spuna cei care sunt de profesie. 

In caz contrar va ramane cum este firesc o mare ameteala de termeni confuzi o nebuloasa din care cel mai usor mod de a fi ok cu tine insati este sa citesti tot felul de gogomanii care suna bine la ureche pentru ca nu presupun logica si efortul stiintei.

E plin pe Facebook de astfel de persoane care scriu 99% aceleasi tampenii si unde nici macar nu merita oboseala unui raspuns pentru ca nu ar pricepe oricum nimic.

Cat despre a-ti raspunde da, nu o voi mai face, ceea ce era cat de cat logic explicat am explicat. Ca vrei dori sau nu sa citesti sa cauti sa intelegi corect sau nu este strict decizia ta personala.



#3178
marius

marius

    Membru VIP

  • Moderators
  • 25.083 mesaje

Postat 30 noiembrie 2021 - 23:45

Cum a apărut Omicron? Este mai agresivă, mai transmisibilă? Vaccinurile funcționează? 
De ce a fost clasificată Omicron ca variantă de ingrijorare (VOC)?
Varianta Omicron a virusului SARS-CoV-2 a acumulat un număr mare de mutații comparativ cu tulpina parentală. 
Unele dintre aceste mutații sunt comune cu unele variantele anterioare și pot conduce la infecțiozitate și transmisibilitate crescute, evitarea unor mecanisme de răspuns antiviral și chiar rezistență parțială la anticorpii dobândiți în urma infecției, a vaccinării sau rezistență la unele terapii cu anticorpi monoclonali. 
Alte mutații sunt nou întâlnite la această variantă sau au fost observate doar în laborator, așa că efectul lor nu este bine cunoscut, dar sunt observate în proteine / regiuni ale unor proteine importante în biologia virusului.
Cum funcționează toate aceste modificări împreună este dificil de spus în momentul de față. Date suplimentare vor fi disponibile în următoarele saptamâni.
Date despre unele mutații ale variantei Omicron pot fi găsite aici: https://covariants.o...nts/21K.Omicron
Pentru o listă comparativă a mutațiilor identificate la varianta Omicron și la alte variante de îngrijorare sau de interes de până acum: https://covariants.o...hared-mutations.
De ce acumulează virusul mutații?
Pe parcursul infecției, virusul trebuie să facă miliarde și miliarde de copii ale codului său genetic. Uneori, în procesul de replicare apar și erori iar unele "litere" sunt "copiate" greșit. SARS-CoV-2 are mecanisme pentru a corecta majoritatea erorilor de copiere, dar nici aceste mecanisme nu pot funcționa perfect iar unele mutații mai scapă.
Majoritatea mutațiilor au un efect minor sau inexistent asupra biologiei virusului și nu prezintă decât interes epidemiologic (amprenta de mutații permite urmărirea circulației virusului în populație).
Dar dacă aceste mutații apărute întâmplator îi oferă virusului un avantaj (ex: transmisibilitate mai mare, capacitatea de a "ocoli" o parte din mecanismele de protecție ale organismului) atunci ele sunt selectate și propagă mai departe.
Sunt principii evolutive clasice, supraviețuirea celui mai adaptat la condițiile de mediu de la un moment dat, dar care se produc acum cu o viteză amețitoare din cauza numărului mare de cazuri de infecție care îi oferă virusului multiple șanse de a se adapta.
Cum a apărut varianta Omicron?
În general, mutațiile se acumulează una câte una și pot fi urmărite pe multiple generații virale până la apariția unei variante dominante. Oamenii de știință care lucrează în epidemiologie moleculară alcătuiesc arbori filogenetici prin care urmăresc gradul de "înrudire" dintre virusurile din diferite probe secvențiate (similari arborilor genealogici prin care oamenii își trasează legăturile de familie). 
La Omicron și la unele variante virale anterioare lipsesc mai multe generații de legătură. Teoriile principale în momentul de față:
- tulpini virale din aceste generații de legătură ar fi putut circula pentru mai mult timp în zone cu capacitate insuficientă de secvențiere pentru a le detecta, acumulând mutații.
- virusul a evoluat într-o gazdă care nu a putut elimina infecția pentru o perioadă foarte mare (luni), suficient pentru a acumula toate mutațiile observate înainte de a se transmite mai departe.
Cum se înrudește Omicron cu alte tulpini SARS-CoV-2 secvențiate de pe continentul african: https://nextstrain.o...f_region=Africa
Este varianta Omicron mai agresivă?
Este dificil de spus în momentul de față dacă varianta Omicron produce forme mai ușoare sau mai severe de COVID-19 din cauza numărului mic de cazuri înregistrate și a timpului scurt de când aceasta a fost descoperită. De la infecție la dezvoltarea unei forme severe a bolii durează, în general, peste o săptămână iar majoritatea cazurilor identificate până acum sunt la persoane tinere cu risc mai mic de evoluție severă a COVID-19. Mai multe date vor fi probabil disponibile în viitorul apropiat, dar toate variantele SARS-CoV-2 de până acum au fost asociate cu un risc semnificativ de evoluție severă a bolii. Abordarea precaută de moment ar fi să nu considerăm că infecția cu varianta Omicron ar evolua diferit.
Este varianta Omicrom mult mai transmisibilă?
Din nou, este prea devreme să ne putem pronunța în absența altor date. Varianta Omicron a devenit într-adevăr dominantă într-un timp foarte scurt de la documentarea primelor secvențe, dar a făcut asta pe fondul unui număr foarte mic de infecții cu alte variante în perioada în care a fost descoperită.
Va trebui să vedem cum va evolua numărul de cazuri de infecție cu Omicron în zone cu incidență crescută a altor variante virale (ex. Delta).
Mai oferă vaccinurile actuale protecție împotriva variantei Omicron?
Și aici mai sunt necesare date. Chiar dacă, una câte una, o parte dintre mutațiile acumulate pot eroda într-o oarecare măsură protecția conferită de răspunsul imun dobândit prin boală sau vaccinare, ar fi necesar un număr mare de mutații pentru a ocoli în totalitate mecanismele de protecție.
Răspunsul imun este policlonal. Simplificat doar pentru răspunsul în anticorpi, asta înseamnă că în urma infecției sau vaccinării sistemul nostru imunitar nu dezvoltă un singur tip de anticorp. În schimb, o multitudine de celule "învață" să producă anticorpi diferiți care se leagă de fragmente diferite ale proteinelor virusului. Unele dintre aceste fragmente pot fi modificate prin mutații și unii anticorpi devin ineficienți, dar pentru a evita în totalitate recunoașterea, virusul ar trebui să se modifice foarte mult iar acest lucru i-ar putea aduce unele dezavantaje. Unele variante virale s-au dovedit mai eficiente în a ocoli parțial răspunsul imun protector, dar nu au devenit dominante global pentru că nu au avut și un avantaj de transmisibilitate în comparație cu alte variante circulante în aceeași perioadă de timp.
În plus, răspunsul imun nu se limitează doar la anticorpi iar virusul ar trebui să acumuleze mutații în mai multe regiuni pentru a evita în totalitate mecanismele protectoare.
Asta nu înseamnă că apariția unei variante care să nu mai fie recunoscută deloc de către răspunsul imun dobândit în urma vaccinării sau a infecției este imposibilă ci doar că o astfel de combinație optimă de mutații ar fi mai puțin probabilă pe termen scurt.
Mai are rost să ne vaccinăm?
Vaccinurile actuale s-au dovedit eficiente împotriva tuturor variantelor virale ce au circulat până acum, în special împotriva evoluției severe a COVID-19, a spitalizării și a deceselor. 
Este puțin probabil ca situația să fie total diferită în cazul variantei Omicron și să revenim la perioada pandemiei în care vaccinurile nu erau disponibile.
De asemenea, în momentul de față în Europa și în majoritatea lumii varianta dominantă este Delta, față de care știm deja că vaccinurile actuale protejează.
Dacă Omicron, sau altă variantă ce ar putea fi dominantă pe viitor se vor dovedi capabile să ocolească suficient de mult răspunsul imun dobândit prin vaccinare, vaccinurile actuale pot fi modificate rapid. Nu trebuie să vedem acest lucru ca fiind excepțional. În fond, vaccinurile antigripale sunt adaptate pentru fiecare sezon la tulpinile virale dominante.
Material realizat de Cătălin Țucureanu, cercetător științific în imunologie și vaccinologie la Institutul Național de Cercetare-Dezvoltare Medico-Militară „Cantacuzino”.

Miniaturi atasate

  • mutatie Omicron.jpg


#3179
Letitia1

Letitia1

    Membru VIP

  • PAID
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 17.250 mesaje

Postat 01 decembrie 2021 - 12:14

Marius trebuie sa mai faci ceva sapaturi la ceea ce se intampla in Europa. 
in Germania numarul vaccinatilor ce s-au inbolnavit si chiar foarte grav si pana la exitus e mare si nu de neglijat. Situatia in moment aici nu e chiar roz. 
Ceea ce stiam insa am re-xperimentat in discutia mea aici e ca asa frumos sucesti cuvintele ca sa iti pice bine.

 

Mai reiau inca o data si imi ajunge si mie, vaccinul mRNA nu e vaccin ci e terapie genetica explicatia am pus-o in engleza ce inseamna, datorita pandemiei sau pandemia a fost facuta pentru promovarea terapiei, totul e posibil. Sunt intrebari la care nu exista raspuns in momentul de fata. Aceasta terapie a fost numita vaccin tocmai pentru a primi acceptul maselor de oameni. Definitia de vaccin e putin alta, 

 

vaccin, ~ă [At: PISCUPESCU, O. 236/23 / V: (îvrvacsină, (învvacinăvacținăvațină, (regvaccenă sfvacsân sn / Pl~uri, (îvr~e / E: latvaccinusvaccinait vaccinovaccinafrvaccinvaccineger VakzinVakzine1 sn, (învsf Lichid seros, extras din pustulele animalelor bolnave de vaccină (5), folosit în trecut, prin inoculare, pentru a crea omului imunitate față de variolă (1Si: (îvpvărsat1 (19). 2 sn Produs biologic obținut din germeni patogeni sau din culturi microbiene, care se administrează (prin injecții sau pe cale bucală) unui om sau unui animal pentru a-i crea imunitate împotriva bolilor infecțioase sau în scop terapeutic. 3 sn, (Îrgsf Vaccinare. 4 sn (Ccr) Semn rămas pe corp în urma vaccinării. 5 sf Boală infecțioasă și contagioasă a bovinelor, mai ales a vacilor, caracterizată prin prezența unor pustule a căror serozitate se inoculează la om pentru a-i crea imunitate la variolă. 6 sf Virus al vaccinei (5) care, cultivat în laborator, servește drept vaccin contra virusului variolei (cu care prezintă o imunitate încrucișată). 7 sfAnsamblul manifestărilor clinice observate la om după o vaccinare antivariolică. 
 

 

 

Si aici vorbim in cazul unui vaccin de imunitate.. imunitate pe care nu o obtinem cu actualele forme de vaccinare pentru Sars-Cov-2… ultimele discutii sunt ca vor fi necesare boostere din 3 in 3 luni… ceva e cam putred in Danemarca. Dar cat timp se capata 4 mici si o chifla totul e Ok nu?

 

 

noapte buna. Cred ca ajunge cat am „discutat“ pe astazi

expand_moreexpandează

What????? Primiti mici si chifle daca va vaccinati in Germania? Nenorocitii astia aici nu ne dau nimic! Calicii naibii! [:-)))]



#3180
Ella73

Ella73

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 13.294 mesaje

Postat 01 decembrie 2021 - 14:40

Letitia  [:-)))]  [:-)))]  [:-)))]

 

Ai nostri se gandisera sa dea 50 de franci celor care conving o alta persoana sa se vaccineze..au renuntat insa, era aberant. 


Editat de Ella73, 01 decembrie 2021 - 14:40 .




Etichetat si cu pandemie, covid

Panic Questions

  • Fată sau băiat

    Nataliaracila
    - apr 06 2024 20:17

  • MiÈ™cările bebeluÈ™ului

    catalinabd
    - apr 04 2024 05:53

  • inchidere cont

    Anamaria Pandele
    - apr 02 2024 19:23

  • Anamaria Pandele
    - apr 02 2024 18:13

  • demetererika554@gmail.com
    - mar 30 2024 22:38

Last Blogs

  • Placenta anterioara

    Deutzuk
    - Ieri, 19:37

  • Emotia primului test pozitiv

    Andrevvv
    - Ieri, 19:12

  • Anuntul sarcinii

    FloreClau
    - Ieri, 18:44

  • Vacantaaaa

    Andreeaflore1991
    - Ieri, 18:21

  • Dureri de masea în sarcină

    Ioone
    - Ieri, 15:57

Ultimele aprecieri

  • andacosPoza lui %s

    andacos
    ii multumeste lui

    szivarvany
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • monicaboPoza lui %s

    monicabo
    ii multumeste lui

    szivarvany
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • ElkiaPoza lui %s

    Elkia
    ii multumeste lui

    Laura25
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • OtiliavPoza lui %s

    Otiliav
    ii multumeste lui

    Laura25
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • ElkiaPoza lui %s

    Elkia
    ii multumeste lui

    ioana
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • - TOP 50 reputatii -