Sari la conținut

Sari la conținut


- - - - -

Cine o opreste din delir pe Olivia Steer?

sanatate radioterapie chimioterapie cancer

76 raspunsuri la acest subiect

#51
372018

372018

    Membru de baza

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 6.350 mesaje

Postat 16 septembrie 2017 - 09:51

Nu, cred ca era: "Mirceo, fa-te ca lucrezi" [:-)))]

 

 

 

Asta e folclor. De spus i-a spus precum am citat.  [:D]

 

 

 

In logica pt care OS ar trebui sa fie pedepsita sau, mai concret ca eu tot zic ca la ea nu e cazul, tipa din exemplul real dat de Redactor, la cati decedati au fost cu tratamente " cosere" urmate pana la sfarsit recomandate de medici, cam ce ar trebui sa li se intample acelor medici? Eu spun ca pe astfel de argumente riscam sa cadem in absurd. Un matur care decide sa se trateze asa sau altfel, stie care ii sunt alternativele. Pana la urma nimeni nu poate garanta reusita decat pt ft putine forme de cancer, stadiu...se merge mult " pe incercate". :( Si cred ca procentul de " dusi la vraci" si nu la medici este nesemnificativ.


Editat de lucialu, 16 septembrie 2017 - 09:53 .

  • 0

#52
XIO

XIO

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 17.118 mesaje

Postat 16 septembrie 2017 - 20:51

Pai stai putin Lucia, una e sa apara Dterea care e JURNALISTA si sa scrie despre medicina, un subiect care ii este strain, si alta e sa vina un medic si sa iti vorbeasca despre domeniul in care el activeaza.

 

Cam de ce ai vrea sa ii acuzi pe medici? Ca nu sunt magicieni si nu pot vindeca pe oricine?

:))

 

Dr care a inventat medicina germanica sau cum se numeste aberatia, a fost acuzat si nu mai are dreptul sa profeseze in cel putin 2 tari dupa ce si-a convins pacientii sa nu apeleze la tratament medical si au murit din cauza asta.


  • 0

#53
372018

372018

    Membru de baza

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 6.350 mesaje

Postat 17 septembrie 2017 - 10:27

Xio, eu vorbeam de chestia asta, ca dc mergi pe firul ca au fost pacienti care au refuzat total tratament alopat  ( si prea facem caz de un nr mic de astfel de oameni ), preferandu- l pe cel "naturopat" si de-asta au plecat dintre noi, deci aceia care i-au convins sa aleaga asa, sa plateasca! puscarieee! apai atunci musai sa te uiti la nr de pacienti care au fost convinsi sa urmeze tratamentul alopat si  tot s-a terminat cu nenumarate decese. E absurd! Tocmai pt ca boala asta e una crunta.

Bolnavul e o persoana cu capacitate de discernamant, un om, adevarat, unul disperat de cele mai multe ori :( , dar are dreptul si poate sa decida pt el, indiferent de convingerile acelora din jurul lui, pt ca el suporta de fapt consecintele, cred ca trebuie sa ii respectam convingerile si deciziile, fie si daca noi nu suntem de acord cu alegerea lui. Pt boala asta sunt putine garantii, nu exista un panaceu universal. Iar informatiile exista, sunt la indemana, mai greuceanu sa manipulezi pe cineva si sa il determini sa aleaga intr-un fel anume, nu imposibil, dar din postura aceea de bolnav, care sigur a mai avut experiente cu doctorii, nu a trait in padure,  nu e ca si cum a auzit de ei pt prima oara, cam cunoaste ce si cum presupune medicina.

Multi obisnuim sa cerem si o "a doua parere ". Ca sa nu mai spun de fuga catre pomii laudati.

Cu atat mai mult, in disperare de cauza incerci sa gasesti pe cineva care sa iti ofere cea mai buna solutie. De la un chirurg astepti sa opereze cat mai bine, e mai mult tehnica ce astepti de la el, restul tratamentului e o treaba delicata, presupune o relatie speciala intre pacient si medic, se cere cunoasterea unor multimi de detalii, pt ca pacientul e o fiinta unica, reactiile lui la tratament pot sa confirme sau sa infirme statisticile, dupa cum fiecare duce dpdv psihic anumite lucruri intr-un fel sau altul. 

Ceea ce cred ca este cu adevarat important este ca discutia asta, medic-pacient sa fie onesta, aceia care se simt depasiti sa nu aibe orgolii, ci sa vrea sa ajute, asta insemnand sa recunoasca ce pot si sa indrume pacientul catre colegi/spitale care pot mai mult. Timpul conteaza pt viata cuiva.

 Si mai este important ca toti pacientii sa aibe acces la tratamentele respective. Ori de cate ori nu vedem actiuni caritabile pt ei,  prea multi, este ceva de neinteles si revoltator pt mine sa coste imens pana si operatiile, care sunt de multe ori parte din tratament, nu tratamentul in sine. Adica sunt medici specializati, exista spitalul care poate ajuta, dar viata cuiva depinde de sume colosale, ca sa ajunga la ei si nu vorbesc de oameni care nu au o asigurare de sanatate.

Ce am scris eu mai sus poate sa vulnerabilizeze increderea cuiva in medicina alopata, nu doar in sistemul medical, poate sa ii influenteze decizia in a urma sau nu tratamentul recomandat, fie si pt ca gaseste o usa inchisa, i se refuza accesul la el, i se pun piedici mari, el fiind disperat, in mare nevoie de a gasi vindecare sau macar alinare sau macar ani in plus :(  Alegerea nu prea mai este o alegere si care sa ii apartina lui in totalitate. :( 

Tot te aud cu medicina germanica, banuiesc ca nu esti de acord cu ea :D nu stiu nimic si nu am dorinta de a mai imi umple capul cu teoriile ei. Probabil de-asta nici nu stiu nimic :D

OS este jurnalista si imi pare bine ca spui asta. Nu a facut presa de cancan, s-a invartit si se invarte intr-o lume la care omul de rand are mai putin acces, sigur are informatii si a stiut unde sa le caute si i-a fost mai usor sa ajunga la ele, sigur specialistii au fost mai deschisi cu ea. Are experienta de apartinator a doua fiinte care au suferit de cancer. Adica nu vorbeste chiar in necunostinta de cauza. Sunt convinsa ca statutul ei de atunci, i-a fost util in a-si ajuta rudele suferinde sa acceada la medici, tratamente, investigatii etc. Personal nu agreez ignorarea/ dispretul acelora care au trait niste lucruri si opinia ca medicul detine adevarul absolut. Am scris ca " mai e mult pana departe ", ma refeream la medicina,desigur, asta universal recunoscuta. Medicii sunt si ei oameni, chiar daca sunt bine intentionati, pacientii la fel, iar nemuritor nu e nimeni. 


Editat de lucialu, 17 septembrie 2017 - 10:28 .

  • 0

#54
antmil

antmil

    Membru de baza

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 5.142 mesaje

Postat 17 septembrie 2017 - 13:19

*
HOT

Medicii totuși sint guvernați de niște protocoale stricte și au urmat acelaș riguros traseu de educatie/specializare sub supraveghere și au ajuns unde sint in urma unor examene sau/și evaluări temeinice. 

 

Orice însă își poate agata o plăcută la intrare cu eticheta de naturopat. 

 

 


  • 7

#55
redactor

redactor

    Membru VIP

  • Administrators
  • 12.995 mesaje

Postat 17 septembrie 2017 - 13:51

Cred ca una din problemele cele mai grave cu care societatea se va confrunta in anii urmatori este dez-informarea care circula pe net. DIn pacate, lucrurile incep sa fie greu de controlat.


  • 0

#56
XIO

XIO

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 17.118 mesaje

Postat 17 septembrie 2017 - 14:42

Lucia, nici nu am spus ca medicii le stiu pe toate, dar cum e de asteptat, stiu mai multe din domeniul medical decat un arhitect sau un avocat sau o cosmeticiana.

Sotul meu stie mai multe despre recuperarea medicala decat mine, ca el cu asta se ocupa. 

 

Nu stiu daca ai intat vreodata pe blogul fostei forumiste Miss Parker, sa vezi acolo delir de grandomanie si aburirea oamenilor cu termeni medicali si atat, ca esenta nu exista. 

 

Medicina nu e religie, sa ne dam toti cu parerea dar sa nu poti demonstra 100% ca ai dreptate. Acestor oameni le pui studiile in fata si le dai argumente degeaba, sunt unii care pot sta in fata unui copac si vor incerca sa te convinga ca acel copac nu exista. Poti sa le aduci toate argumentele, ca e degeaba efortul depus. 


  • 0

#57
Pepco

Pepco

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 3.264 mesaje

Postat 18 septembrie 2017 - 09:49

Asta cu discernamantul... nu stiu ce sa spun. In Romania accesul la Internet e asa de usor de obtinut, e si ieftin, am tot spus asta, pana si ala mai needucat ca o piatra poate avea FB si isi poate exercita dreptul la libera exprimare, chiar daca nu stie ce vorbeste.

 

Daca e sa dau crezare postarii aleia a unei chipurile asistenta, un tatic de la tara se exprima "vaginele e rele pentru copii, asa am auzit".


  • 0

#58
Madanic

Madanic

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 3.591 mesaje

Postat 18 septembrie 2017 - 20:54

Xio, eu vorbeam de chestia asta, ca dc mergi pe firul ca au fost pacienti care au refuzat total tratament alopat  ( si prea facem caz de un nr mic de astfel de oameni ), preferandu- l pe cel "naturopat" si de-asta au plecat dintre noi, deci aceia care i-au convins sa aleaga asa, sa plateasca! puscarieee! apai atunci musai sa te uiti la nr de pacienti care au fost convinsi sa urmeze tratamentul alopat si  tot s-a terminat cu nenumarate decese. E absurd! Tocmai pt ca boala asta e una crunta.

Bolnavul e o persoana cu capacitate de discernamant, un om, adevarat, unul disperat de cele mai multe ori :( , dar are dreptul si poate sa decida pt el, indiferent de convingerile acelora din jurul lui, pt ca el suporta de fapt consecintele, cred ca trebuie sa ii respectam convingerile si deciziile, fie si daca noi nu suntem de acord cu alegerea lui. Pt boala asta sunt putine garantii, nu exista un panaceu universal. Iar informatiile exista, sunt la indemana, mai greuceanu sa manipulezi pe cineva si sa il determini sa aleaga intr-un fel anume, nu imposibil, dar din postura aceea de bolnav, care sigur a mai avut experiente cu doctorii, nu a trait in padure,  nu e ca si cum a auzit de ei pt prima oara, cam cunoaste ce si cum presupune medicina.

Multi obisnuim sa cerem si o "a doua parere ". Ca sa nu mai spun de fuga catre pomii laudati.

Cu atat mai mult, in disperare de cauza incerci sa gasesti pe cineva care sa iti ofere cea mai buna solutie. De la un chirurg astepti sa opereze cat mai bine, e mai mult tehnica ce astepti de la el, restul tratamentului e o treaba delicata, presupune o relatie speciala intre pacient si medic, se cere cunoasterea unor multimi de detalii, pt ca pacientul e o fiinta unica, reactiile lui la tratament pot sa confirme sau sa infirme statisticile, dupa cum fiecare duce dpdv psihic anumite lucruri intr-un fel sau altul. 

Ceea ce cred ca este cu adevarat important este ca discutia asta, medic-pacient sa fie onesta, aceia care se simt depasiti sa nu aibe orgolii, ci sa vrea sa ajute, asta insemnand sa recunoasca ce pot si sa indrume pacientul catre colegi/spitale care pot mai mult. Timpul conteaza pt viata cuiva.

 Si mai este important ca toti pacientii sa aibe acces la tratamentele respective. Ori de cate ori nu vedem actiuni caritabile pt ei,  prea multi, este ceva de neinteles si revoltator pt mine sa coste imens pana si operatiile, care sunt de multe ori parte din tratament, nu tratamentul in sine. Adica sunt medici specializati, exista spitalul care poate ajuta, dar viata cuiva depinde de sume colosale, ca sa ajunga la ei si nu vorbesc de oameni care nu au o asigurare de sanatate.

Ce am scris eu mai sus poate sa vulnerabilizeze increderea cuiva in medicina alopata, nu doar in sistemul medical, poate sa ii influenteze decizia in a urma sau nu tratamentul recomandat, fie si pt ca gaseste o usa inchisa, i se refuza accesul la el, i se pun piedici mari, el fiind disperat, in mare nevoie de a gasi vindecare sau macar alinare sau macar ani in plus :(  Alegerea nu prea mai este o alegere si care sa ii apartina lui in totalitate. :( 

Tot te aud cu medicina germanica, banuiesc ca nu esti de acord cu ea :D nu stiu nimic si nu am dorinta de a mai imi umple capul cu teoriile ei. Probabil de-asta nici nu stiu nimic :D

OS este jurnalista si imi pare bine ca spui asta. Nu a facut presa de cancan, s-a invartit si se invarte intr-o lume la care omul de rand are mai putin acces, sigur are informatii si a stiut unde sa le caute si i-a fost mai usor sa ajunga la ele, sigur specialistii au fost mai deschisi cu ea. Are experienta de apartinator a doua fiinte care au suferit de cancer. Adica nu vorbeste chiar in necunostinta de cauza. Sunt convinsa ca statutul ei de atunci, i-a fost util in a-si ajuta rudele suferinde sa acceada la medici, tratamente, investigatii etc. Personal nu agreez ignorarea/ dispretul acelora care au trait niste lucruri si opinia ca medicul detine adevarul absolut. Am scris ca " mai e mult pana departe ", ma refeream la medicina,desigur, asta universal recunoscuta. Medicii sunt si ei oameni, chiar daca sunt bine intentionati, pacientii la fel, iar nemuritor nu e nimeni. 

 
 
Asta nu e chiar asa. E o diferenta enorma intre o schema de tratament care e rezultatul a ani de teste si investigatii, care a evoluat clar in timp sa ofere de la 10% sanse de remisie la aproape 60% si mai nou in unele cazuri chiar vindecare, si o recomandare de stat acasa si echilibrat organismul prin ganduri pozitive si numai ei stiu ce alte ierburi. 
Nu poti acuza un medic care a urmat schema de tratatment stabilita pentru afectiune ca nu a reusit sa te salveze, dar o persoana care in pofida faptului ca nu are cunostiinte minime medicale se apuca sa propovaduiasca ca un zealot poate fii banuita de varii interese.
E un principiu care spune ca de oamenii aflati in nevoie nu ar trebui sa te folosesti. Ca obtii ceva "beneficii" sau pur si simplu urmaresti sa te aflii in centrul atentiei cand sugerezi unui om sa nu apeleze la medicina traditionala oferindu-i nimic in schimb esti doar un om lipsit de etica. Si mai mult cand oferi sfaturi "medicale" dar nu esti gata sa iti asumi responsabilitatea lor, dupa mine poti fii si acuzat. Stie cineva daca blog-urile astea au vre-un disclaimer vizibil care sa scrie "Acest blog nu este un blog medical, orice sfat oferit trebuie urmat pe propriul risc si pe propria raspundere a cititorului. Posesorul acestiu blog si colaboratorii nu au studii medicale si nu pot verifica documentatia sau studiile citate" ? 

  • 1

#59
372018

372018

    Membru de baza

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 6.350 mesaje

Postat 19 septembrie 2017 - 13:59

Ah, si pt schemele de tratament urmeaza protocoale si medicii au studii, ar trebui sa le tina de cald apartinatorilor acelora care au decedat urmand ad literam indicatiile lor.

Momentan, mie cancerul imi pare o boala tare scumpa si umilitoare, nu doar betesugurilor si starii de neputinta pe care bolnavul le incearca, ci pt ca sa acceada la tratamentul " real" are nevoie sa apeleze la omenia semenilor, in cazul in care nu si-a vandut casa si nu s-a imprumutat pt trei generatii, ca nu are si nu poate, nu intruneste conditiile bancilor pt a i se acorda multvisatul imprumut. Halal viata! Inca ma gandesc la dna Deac si cum a facut de 4 ori cancer mamar desi a fost obedienta medicilor pe mainile carora a incaput. Si asta pt a fost ajutata de fiecare data. 

OS nu e vraci, nu se da vindecatoare, sunt pe toate gardurile informatii despre cine e ea si cu ce studii se mandreste.

Dar sunt cativa escroci, ca voi la acestia va referiti, care sunt lasati bine merci sa practice minciuna si sa le dea speranta unor disperati, care din cauze de mai sus, nu au bani nici cat sa isi faca investigatii ori drumuri pana la ele. Basca beneficiaza de reclama unor televiziuni, altfel goarne ale  pro vaccinarii obligatorii. Aceiasi care le-au plimbat pe dna Omida si alte pirande prin studiourile lor, ca ratingul cere. Nu mai vorbesc de super protectia urinoterapeutului MISA.

Exista site-uri medicale, medicina alopata e pretutindeni, nu trebuie sa o cauti precum botul de aur pe nu stiu ce piscuri de munte sacru.

Libertatea de a decide pt noi presupune responsabilitate si asumare si respect vizavi de deciziile vecinului ac e vorba strict de viata lui. Cam pana la cati ani credeti ca statul ar trebui sa ne ia de manuta si sa ne treaca strada si sane fereasca de lupul mare si rau? Acceptam ca unii nu vor sa fie resuscitati, altii vor sa isi doneze organele, altii vor sa fie eutanasiati, altii fac avort, dar nu putem accepta cand altul alege pt el ceva ce el considera ca fiind o cale de vindecare, ca ii acorda credit unui alt mod de terapie? De ce aici nu putem accepta ca si ele pot fi incercari care nu pot garanta viata aidoma medicinei alopate? 


  • 0

#60
antmil

antmil

    Membru de baza

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 5.142 mesaje

Postat 19 septembrie 2017 - 15:04

Ah, si pt schemele de tratament urmeaza protocoale si medicii au studii, ar trebui sa le tina de cald apartinatorilor acelora care au decedat urmand ad literam indicatiile lor.

Momentan, mie cancerul imi pare o boala tare scumpa si umilitoare, nu doar betesugurilor si starii de neputinta pe care bolnavul le incearca, ci pt ca sa acceada la tratamentul " real" are nevoie sa apeleze la omenia semenilor, in cazul in care nu si-a vandut casa si nu s-a imprumutat pt trei generatii, ca nu are si nu poate, nu intruneste conditiile bancilor pt a i se acorda multvisatul imprumut. Halal viata! Inca ma gandesc la dna Deac si cum a facut de 4 ori cancer mamar desi a fost obedienta medicilor pe mainile carora a incaput. Si asta pt a fost ajutata de fiecare data. 

OS nu e vraci, nu se da vindecatoare, sunt pe toate gardurile informatii despre cine e ea si cu ce studii se mandreste.

Dar sunt cativa escroci, ca voi la acestia va referiti, care sunt lasati bine merci sa practice minciuna si sa le dea speranta unor disperati, care din cauze de mai sus, nu au bani nici cat sa isi faca investigatii ori drumuri pana la ele. Basca beneficiaza de reclama unor televiziuni, altfel goarne ale  pro vaccinarii obligatorii. Aceiasi care le-au plimbat pe dna Omida si alte pirande prin studiourile lor, ca ratingul cere. Nu mai vorbesc de super protectia urinoterapeutului MISA.

Exista site-uri medicale, medicina alopata e pretutindeni, nu trebuie sa o cauti precum botul de aur pe nu stiu ce piscuri de munte sacru.

Libertatea de a decide pt noi presupune responsabilitate si asumare si respect vizavi de deciziile vecinului ac e vorba strict de viata lui. Cam pana la cati ani credeti ca statul ar trebui sa ne ia de manuta si sa ne treaca strada si sane fereasca de lupul mare si rau? Acceptam ca unii nu vor sa fie resuscitati, altii vor sa isi doneze organele, altii vor sa fie eutanasiati, altii fac avort, dar nu putem accepta cand altul alege pt el ceva ce el considera ca fiind o cale de vindecare, ca ii acorda credit unui alt mod de terapie? De ce aici nu putem accepta ca si ele pot fi incercari care nu pot garanta viata aidoma medicinei alopate? 

 

In afara de presa, youtube si FB...care este contactul tau cu bolanvi de cancer? Cite persoane cunosti in mod personal (sa ai o relatie) strinsa si le-ai fost alaturi in tratamentul de cancer? Sa fi acolo cind primesc rezultatul, sa fi acolo prin chimoterapie, prin efecte secundare? Sa fi acolo cind primesc rezultatele la scans?


  • 0



Etichetat si cu sanatate, radioterapie, chimioterapie, cancer

Intrebari Panica

  • Acnnea

    coco maria
    - Astăzi, 16:29

  • Sutiene pentru alaptat.

    andronacheari
    - Astăzi, 00:48

  • Gaze mirositoare la bebeluși

    diana971
    - Ieri, 23:21

  • Beta HCG

    kri.
    - Ieri, 17:49

  • Probleme sani

    Mimicapsunica
    - nov 22 2020 22:33

Grupuri

  • Mamici de August 2021 (Pepenasi de August)

    Anda08
    - nov 11 2020 17:21

  • Mamici de Iulie 2021 (Trandafirasi de Iulie)

    Anda08
    - nov 11 2020 15:33

  • Mamici de Iunie 2021 (Capsunele de 2021)

    Anda08
    - oct 05 2020 13:44

  • Mamici de Mai 2021 (Ciresele de 2021)

    Anda08
    - aug 17 2020 10:58

  • Mamici de Aprilie 2021 (Buburuze de 2021)

    Anda08
    - iul 13 2020 07:16

Bloguri

  • Bebe calator inca din burtica

    Lilu_F
    - nov 24 2020 16:12

  • Cum sunt eu, ca si gravida

    lumy lumy
    - nov 24 2020 14:34

  • Bebe mișcă!

    MarinaGeorgiana
    - nov 24 2020 06:09

  • Familia se mărește

    AniDi
    - nov 23 2020 23:57

  • Pregătiri pentru bebe

    lumy lumy
    - nov 23 2020 17:25

Retete

  • Pancakes cu cereale Cheerios Ovaz

    GratielaPopa
    - iun 11 2020 22:19

  • briose cu fructe de padure si Nestlé Cheerios

    GINA-MONICA
    - iun 03 2020 08:33

  • Tarta de prune si miere

    Anda08
    - aug 20 2019 12:37

  • Salata de capsuni

    Anda08
    - iul 03 2019 12:02

  • Clatite sau pancakes cu nuca de cocos si fructe

    Anda08
    - mar 29 2019 12:13