48 raspunsuri la acest subiect

[monicabo]

Care era diferenta dintre ICRAL Si ICVL? Ca si activitate, nu ca nume... Nu faceau cam acelasi lucru?

[Madanic]

Madanic, amesteci niste termeni.

Am mai avut o discutie asemanatoare, nu stiu daca tot cu tine. In fine nici nu mai conteaza. 

 

Cert este ca imi displace profund cand vorbesti numai in termeni negativisti de Romania ca si cand tot ce e aici pute si noi suntem niste oi care habar nu au de lege si de capul lor.

Discutia a pornit de la un cartier janghinos din Galati. Un cartier pestilential, cum sunt atatea in lumea asta larga, de care nimeni absolut nimeni nu se ocupa. Si ma indoiesc ca e cineva proprietar prin blocurile alea uitate de primarii.

Sunt oameni acolo foarte saraci care probabil nici posibilitati prea mari intelectuale nu au.

Asta e o realitate. Dar sa intinzi discutia la intreaga tara nu mai reprezinta o realitate.

 

"Termeni negativisti". Adica discutam de inconstienta cu care unii concetateni isi ridica/extind imobilele punand in pericol siguranta lot si pe a celor din jur, dar ar trebui sa folosesc termeni positivi? Poate imi arati cum se face ca vad ca nu prea ma pricep la asta  .

Intre timp pot sa-ti spun ca opinia mea cu privire la subiectul asta vine din nenumarate ocazii in care am putut observa atitudinea unor concetateni (care nu locuiau intr-un cartier pestilential din Galati, ci in buricul targului prin Bucuresti sau Ploiesti).

De exemplu in blocul in care locuiesc parintii mei, balcoanele sunt inchise in proportie de 100%, dar doar trei balcoane au autorizatie si proiect arhitectural facut. Restul de vecini au ignorat si au facut ce i-a taiat capul. In blocul in care stau socrii mei doua apartamente au daramat peretii interiori ca sa uneasca camerele, tot fara consultarea proiectantului sau a autoritatii, nu le ramane decat sa se roage ca nici unul din pereti sa fi fost de rezistenta. Pentru niste bucati de tencuiala care cadeau din fatada blocului de pe la etajul 8, in blocul in care eram chiriasa la momentul respectiv asociatia s-a tiganit si nu au luat nici o masura pana la urma. 

De cand ma stiu mi s-a parut oribil modul in care au ajuns blocurile in Romania. In special dupa nebunia izolarii termice, sunt blocuri care sunt peticite, cu unele etaje izolate si tencuite cu o culoare, unele neizolate si netencuite, altele doar tencuite bineinteles cu o alta culoare. Asta este opinia mea, nu mi-au placut niciodata. Te intreb insa, ca vad ca ma acuzi de negativism, autoritatile alea au sau nu cadru legal care sa impuna un aspect unitar, sau macar intretinerea fatadelor cladirilor de catre proprietar?  Daca au, atunci cum se face ca nu il impun? Si daca e cunoscut de cetateni atunci de ce nu e urmat? 

[Letitia1]

Si la noi in bloc multi au darimat pereti de rezistenta, inclusiv cei de sub ai mei. Dar lumea nu stie unde sa se plinga, sau daca se pling nu se intimpla nimic, ca si autoritatile au darimat pereti si tot asa. O mina spala pe alta, asta e adevarul.

[redactor]

Orice schimbare in peretii unui blog ii afecteaza structura. La proiectare se fac niste calcule  - e clar ca dupa modificarile interne acestea nu mai corespund.  Intr-o tara cu risc seismic eu zic ca asta e destul de riscant.

[viviana]

"Termeni negativisti". Adica discutam de inconstienta cu care unii concetateni isi ridica/extind imobilele punand in pericol siguranta lot si pe a celor din jur, dar ar trebui sa folosesc termeni positivi? Poate imi arati cum se face ca vad ca nu prea ma pricep la asta  .

Intre timp pot sa-ti spun ca opinia mea cu privire la subiectul asta vine din nenumarate ocazii in care am putut observa atitudinea unor concetateni (care nu locuiau intr-un cartier pestilential din Galati, ci in buricul targului prin Bucuresti sau Ploiesti).

De exemplu in blocul in care locuiesc parintii mei, balcoanele sunt inchise in proportie de 100%, dar doar trei balcoane au autorizatie si proiect arhitectural facut. Restul de vecini au ignorat si au facut ce i-a taiat capul. In blocul in care stau socrii mei doua apartamente au daramat peretii interiori ca sa uneasca camerele, tot fara consultarea proiectantului sau a autoritatii, nu le ramane decat sa se roage ca nici unul din pereti sa fi fost de rezistenta. Pentru niste bucati de tencuiala care cadeau din fatada blocului de pe la etajul 8, in blocul in care eram chiriasa la momentul respectiv asociatia s-a tiganit si nu au luat nici o masura pana la urma. 

De cand ma stiu mi s-a parut oribil modul in care au ajuns blocurile in Romania. In special dupa nebunia izolarii termice, sunt blocuri care sunt peticite, cu unele etaje izolate si tencuite cu o culoare, unele neizolate si netencuite, altele doar tencuite bineinteles cu o alta culoare. Asta este opinia mea, nu mi-au placut niciodata. Te intreb insa, ca vad ca ma acuzi de negativism, autoritatile alea au sau nu cadru legal care sa impuna un aspect unitar, sau macar intretinerea fatadelor cladirilor de catre proprietar?  Daca au, atunci cum se face ca nu il impun? Si daca e cunoscut de cetateni atunci de ce nu e urmat? 

Nici mie nu imi place cum au ajuns unele blocuri din Romania. Ba mai mult iti respect opinia atat timp cat se refera la ce nu iti place tie, ce ti se pare tie in neregula, cum vezi tu lucrurile, dar cand iti dai cu parerea despre ce fac, de ce fac si cum crezi tu ca gandesc cetatenii ma deranjeaza.

 

La exemplele tale pot aduce cel putin tot atatea exemple, chiar mai multe, de locatari care au actionat conform legii si a regulilor de bun-simt. Important este daca chiar te intereseaza si  aceste aspecte sau vrei sa le discuti numai pe cele negative.

 

Intotdeauna m-au deranjat opiniile persoanelor (si nu am ascuns asta) care nu au niciodata nimic dragut de spus despre ceva, care scot in evidenta, cu o siguranta demna de invidiat, doar aspectele negative.

 

Da, exista cadru legal, da se impun, da este cunoscut de cetateni si da este urmat si da se dau amenzi

si da exista cetateni care nu tin cont de asta si da exista in Bucuresti cartiere foarte urate si da exista si cartiere frumoase.

 

 

Da si nebunia izolarii termice. Nu a fost chiar asa nebunie. De unde ai scos-o pe asta cu nebunia? Blocul in care stau e izolat termic. De 3 zile sunt 0 grade noaptea. Am in apartament 22 de grade - nici nu a trebuit sa dau drumul la caldura.

 

 Exista primarii care au facut aceste lucrari gratuit. Exista primarii care nu au avut fonduri si proprietarii nu au avut bani sa plateasca, de aceea au ramas in unele cartiere nefericite fatade mixte. dupa cum am mai spus, discutia asta a mai avut loc. Am mai explicat, dar vad ca nu conteaza. A fost retinut doar aspectul negativ.

 

===

 

Lucrurile nu merg intodeauna bine in Romania. Exista multe lacune si multe, multe care ar fi trebuit facute. Multe care nu se fac din indolenta si/sau saracie. Si multe care merg bine. Foarte multe care merg bine.

Dar mi-ar placea  sa citesc, macar o data ceva bun. Ceva pozitiv - dar astea vad ca nu conteaza. 

 

Au fost useri care au incercat sa prezinte aspecte pozitive, sa-si laude orasele in care stau, dar nu prea au avut succes.

 

Asa si cu mine. Macar incerc.

[redactor]

Eu cred ca e fparte bine ca blocurile se izoleaza termic.

[viviana]

Orice schimbare in peretii unui blog ii afecteaza structura. La proiectare se fac niste calcule  - e clar ca dupa modificarile interne acestea nu mai corespund.  Intr-o tara cu risc seismic eu zic ca asta e destul de riscant.

Nu e chiar asa.

blocurile care sunt construite pe cadre de beton - grinzi - cu pereti despartitori din BCA, nu afecteaza structura de rezistenta - dar tot trebuie autorizatie.

[Madanic]

 

Da si nebunia izolarii termice. Nu a fost chiar asa nebunie. De unde ai scos-o pe asta cu nebunia? Blocul in care stau e izolat termic. De 3 zile sunt 0 grade noaptea. Am in apartament 22 de grade - nici nu a trebuit sa dau drumul la caldura.

 

 Exista primarii care au facut aceste lucrari gratuit. Exista primarii care nu au avut fonduri si proprietarii nu au avut bani sa plateasca, de aceea au ramas in unele cartiere nefericite fatade mixte. dupa cum am mai spus, discutia asta a mai avut loc. Am mai explicat, dar vad ca nu conteaza. A fost retinut doar aspectul negativ.

 

===

 

Lucrurile nu merg intodeauna bine in Romania. Exista multe lacune si multe, multe care ar fi trebuit facute. Multe care nu se fac din indolenta si/sau saracie. Si multe care merg bine. Foarte multe care merg bine.

Dar mi-ar placea  sa citesc, macar o data ceva bun. Ceva pozitiv - dar astea vad ca nu conteaza. 

 

Au fost useri care au incercat sa prezinte aspecte pozitive, sa-si laude orasele in care stau, dar nu prea au avut succes.

 

Asa si cu mine. Macar incerc.

 

Viviana, eu am discutat pe subiect. As putea sa ma lansez intr-o tirada despre un medic roman care m-a tratat bine si a facut tot posibilul sa trecem cat mai usor printr-o perioada neagra, despre eforturile unor profesori de a aduce pe linia de plutire a unor elevi amarati si fara posibilitati, sa discut despre cateva pensiuni frumoase vizitate sau niste muzee care mi-au placut dar subiectul curent este despre dragostea unor concetateni pentru constructiile ilegale si nesigure.

Concetateni din care. din pacate am intalnit prea multi. Nu toti, dar sunt un numar destul de pertinent.

 

Nebunia izolarii, nu incerca sa zica ca izolarea unui imobil e o idee proasta, ci se referea exact la faptul ca se fac chestii dupa ureche. Azi vecinul de la et 2 izoleaza si tencuieste cu roz (real fact), maine vecinul de la et 4 izoleaza mai gros ca isi permite si vopseste verde si vecinul de la et 3 lasa neizolat dar vopseste bleu. Sunt imobile in Ploiesti care arata exact asa. 

La fel si cu inchisul balcoanelor care din "necesitate" s-a transformat in "arata ce iti poate punga". Si in loc de un proiect unitar pe bloc, care sa uniformizeze aspectul imobilului, fiecare si-a pus ramele de culoare random, modele diferite unele in afara altele mai in spate si arata oribil.

Cand am vizitat prima oara Seattle-ul si am vazut condominium-urile am ramas cu gura cascata. Cu zona verde in jur (vecinii mei de la Ploiesti au betonat spatiul verde din jurul blocului ca sa se deranjeze cu amenanjarea lui, desi noi cu mama ieseam sa sapam si sa plantam si nu ceream bani ), cu terase si flori si aspect unitar frumos.

 

Si ca sa nu raman doar cu critica, complexul in care am apartamentul in Bucuresti e unul frumos, intretinut de proprietari atat la spatiul verde, parcare cat si la locul de joaca pentru copii unde s-au adus o casuta de lemn de joaca si un set cu topogan, leagane si climbing set totul din fondurile asociatiei, deci se poate si mai bine. 

Editat de Madanic, 21 aprilie 2017 - 18:34 .

[viviana]

...

Nebunia izolarii, nu incerca sa zica ca izolarea unui imobil e o idee proasta, ci se referea exact la faptul ca se fac chestii dupa ureche. Azi vecinul de la et 2 izoleaza si tencuieste cu roz (real fact), maine vecinul de la et 4 izoleaza mai gros ca isi permite si vopseste verde si vecinul de la et 3 lasa neizolat dar vopseste bleu. Sunt imobile in Ploiesti care arata exact asa. 

La fel si cu inchisul balcoanelor care din "necesitate" s-a transformat in "arata ce iti poate punga". Si in loc de un proiect unitar pe bloc, care sa uniformizeze aspectul imobilului, fiecare si-a pus ramele de culoare random, modele diferite unele in afara altele mai in spate si arata oribil.

Cand am vizitat prima oara Seattle-ul si am vazut condominium-urile am ramas cu gura cascata. Cu zona verde in jur (vecinii mei de la Ploiesti au betonat spatiul verde din jurul blocului ca sa se deranjeze cu amenanjarea lui, desi noi cu mama ieseam sa sapam si sa plantam si nu ceream bani ), cu terase si flori si aspect unitar frumos.

 

Si ca sa nu raman doar cu critica, complexul in care am apartamentul in Bucuresti e unul frumos, intretinut de proprietari atat la spatiul verde, parcare cat si la locul de joaca pentru copii unde s-au adus o casuta de lemn de joaca si un set cu topogan, leagane si climbing set totul din fondurile asociatiei, deci se poate si mai bine. 

Nu uita ca blocurile astea urate si cartierele dormitoare - cum le numesc eu - au fost facute pe vremea lui Ceausescu. Nu poti face comparatie cu Seattle - au fost construite de catre stat pentru oamenii muncii nu din buzunarele dezvoltatorilor si a investittorilor si vandute pe bani buni apoi. Oamenii erau chiriasi la stat.

Fara noima, fara previziuni pentru viitor - asa au fost construite.

 Din pacate putem vorbi de cum arata ani in sir, nu exista solutie in afara de a face din rahat bici.

Nu exista locuri de parcare pentru ca Ceausescu nu a prevazut 2 masini/apartament si uneori locatarii prefera parcare in loc de spatiu verde.

 

De aceea mie nu mi se par corecte comparatiile.

 

Nu stiu cum e la Ploiesti - doar presupun ca unii si-au inchis balcoanele dinainte de a incepe chestia asta cu izolarea. Chiar dinainte de 1990 si putin dupa - ca dupa ce au aparut termopanele nu s-a mai pus problema sa arate diferit. Si nu, nu cred ca omul si-a inchis balconul ca sa arate ce-i poate punga. A facut-o dupa gustul lui - prost, bun, el avea nevoie de caldura in casa - (si conform modei acelor vremuri unii au folositi geamuri de autobuze  era mai ieftin).

Asta este o realitate - eu sper ca inca nimeni nu a uitat frigul din case si straduinta parintilor nostri ca sa ne faca viata mai buna.

Nu stiu cum s-a facut la Ploiesti, dar stiu cam ce zice legea si cum s-a facut in Bucuresti. Daca primaria nu a avut fonduri si a decis ca si locatarii sa participe cu bani la izolare?

Atunci ce faci? unii au bani, unii nu, deci unii vor izolare, altii ar vrea, dar nu pot. Pe cine multumesti? Chestiunile astea sunt mai complexe deact le gandim noi aici.

 

Si mai sper inca ca oamenii pot da dovada de o oarecare intelegere fata de problema asta - in blocurile astea urate  traiesc parintii nostri, s-au chinuit sa faca rost de o locuinta, au fost fericiti cand au capatat-o, si-au crescut copiii aici, au facut o revolutie ca sa ne fie bine noua azi. Azi ei au pensii mici, unele primarii nu-si fac treaba si de aceea unele locuri au ramas suspendate in timp.

===

Dar, acolo la Galati e o alta problema. Problema e de mai multi ani. Cartierul ala e folosit in campania electorala. Si niciodata nu se iau masuri. Se dau amenzi - si cine sa le plateasca? Constantina care are 500 de lei pensie?

Acolo numai primaria e de vina. 

http://www.viata-lib...unt-disponibile

Asta e numai unul dintre articolele aparute de-alungul vremii.

 

Blocurile alea trebuie puse la pamant. Apartamentele/garsonierele alea minuscule ale cui sunt? Ce faci cu oamenii care locuiesc acolo? Cum le imbunatatesti viata? Le dai locuinta in alta parte? Vor ei sa se mute? Cum ii convingi ca nu au facut bine ca si-au prelungit locuinta de 9 mp cu 1 metru? Doar ca sa aiba si ei o bucatarie? Au si asa o viata amarata ca vai de mama ei si cerem de la ei spirit civic? Acolo nu e viata e doar supravietuire la limita.

==

 

Complexul ala din Bucuresti are un alt statut juridic. Oamenii care stau acolo au un alt standard de viata. Dezvoltatorul ala a cumparat hectarele alea pe care a construit. Tot ce este in interiorul lui apartine proprietarilor, se plateste o suma lunara pentru intretinerea lui - de catre toti proprietarii. Daca cineva doreste o schimbare trebuie  sa capete aprobare de la arhitectul complexului etc. Ca in Seattle probabil.

 

Nimic din ce este in jurul blocului in care stau nu apartine proprietarilor ci primariei. Eu nu am voie sa fac nicio investitie pe ceva ce nu-mi apartine. Trebuie aprobare de la primarie. Dar si asta e o alta discutie