Sari la conținut

Sari la conținut


- - - - -

Alt medic roman sub acuzatie - Gheorghe Burnei

chirurg ortoped pediatru

299 raspunsuri la acest subiect

#291
XIO

XIO

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 17.118 mesaje

Postat 24 decembrie 2016 - 17:15

Avra dreptate Ant ...XIO, esti ca o bucata de sapun uda ...alunecoasa si neaparat mereu parfumata. [:)] ...nu ma astept sa fii de acord cu mine, si poate chiar nu esti asa, doar iti spun cum apari interlocutorilor tai.

 

Spui una ...si cand incepem sa ne miram, sa cerem detalii si sa spunem cum e prin tarile noastre, incepi sa spui ca nu, tu nu ai spus asta, ca s-a inteles gresit, ca era o ironie pe care noi nu o pricepem, ca de fapt si la tine la spital e ca peste tot, o amețești, o bâlbâi, te legi de cuvinte folosite in exprimare cand iti convine si le consideri ironii neintelese, cand si noi facem la fel.

 

Ca sa tragem concluzia ultimelor posturi :

 

In USA, in UK, in Franta si in Scotia doctorii care opereaza se cunosc cu pacientii înainte, au o discutie civilizata, fara mângâieri, explica ce o sa faca EI personal, cu mana si bisturiul propriu, pun si raspund la întrebări. Se semneaza si hârtii, dar "relatia" cu pacientul,  este stabilita de doctorul care opereaza. Este un confort, pe care tu XIO, poate nu dai doi bani (poate ???), dar care, pentru noi ca pacienti, conteaza mult, mult mai mult decat o hartie cu explicatii si un necunoscut care ti le ofera.

 

In spitalul lui XIO  (ca nici macar nu stiu daca asa e in toata Germania-e bine insa ca stii ca asa e in toate tarile enumerate de tine mai sus, pt ca lucrezi in domeniu si ai mereu contact cu asta ) unii vorbesc si altii operează. Toti cadre medicale, cu cel putin o operatie similara la activ, undeva-candva ...Se semneaza de asemenea hârtii.

 

Deci XIO, nu ...procedurile nu sunt la fel, cel putin dupa spusele tale. Unele detalii or fi la fel (toti sunt doctori, toti stiu sa scrie, toti au aceleasi formulare, toti folosesc pix albastru) ...dar procedura este diferita. Care procedura e diferita?

 

Nu m-ar mira acum sa imi spui ca concluzia mea e eronata si tu nu ai spus asa ceva ...am inteles eu gresit. De fapt, procedurile sunt identice ... [:)]

:))))

 

Aha.

 

Deci tu stii cum se intampla in toate tarile alea si te legi de mine ca am specificat ca asa se intampla in spitalele in care am lucrat. :)))) imi cer scuze ca vreau sa evit astfel de generalizari.

 

 

 

 

Da, in Germania nu exista absolut nicaieri in protocoale sau in lege stipulat ca acel medic care te va opera trebuie sa iti faca Aufklaerungul.

Pt ca este imposibil de facut lucrul asta, nu se procedeaza asa cum se procedeaza poate in alte tari.

Iar exagerarile tale, Buflea, ma fac sa zambesc. Am subliniat care.

 

Sper ca va dati seama ca toate aceste mesaje sunt pointless, este vorba de sistemul medical german, nu de sistemul meu propriu si personal. :))))

 

Daca va deranjeaza adresati-va ministrului sanatatii din Germania. :)

Eu chiar nu va pot ajuta decat cu informatii.

 

Dar va urez un Craciun fericit si linistit alaturi de cei dragi!

:)


  • -1

#292
antmil

antmil

    Membru de baza

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 5.454 mesaje

Postat 24 decembrie 2016 - 18:45

Mie imi place ca deși si Didi a expus cum s-au petrecut lucrurile la operatia de care știe ea, deși si eu si Buflea spunem cum este la noi, Dark spune cum este in Scoția, totuși XIO trage concluzia ca POATE asa e la noi...nu-i convinsa...tot ce-i posibil ca noi aberam in grup!!!

 

Pe cind in Germania este IMPOSIBILA realitatea noastră. Am deseori senzația ca plăcerea este in contrazicere, nu in fapte.


Editat de antmil, 24 decembrie 2016 - 19:25 .

  • 0

#293
Alizee

Alizee

    Membru de baza

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 8.337 mesaje

Postat 24 decembrie 2016 - 18:59

Mie, Xio, imi lasa impresia unei persoane careia ii face o deosebita placere sa se contrazica, sa afirme ceva, apoi s-o dea la intors ori chiar sa rada de participatii la discutie. Pt ea, parca ar fi un exercitiu al mintii

si un mod de a-si creste stima de sine, asa cum este pt unii, completatul de rebusuri. 

 

Noroc ca pe DC are destul spatiu de manevra. :D


Editat de Alizee, 24 decembrie 2016 - 19:08 .

  • 0

#294
antmil

antmil

    Membru de baza

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 5.454 mesaje

Postat 24 decembrie 2016 - 19:02

Pe măsura ce scrii, XIO, realizez ca tu nu ai capacitatea sa înțelegi de ce unora dintre noi ni se pare strident si "surd" tonul cu care dialoghezi cu privire la unde situatii. Esti produsul unui sistem care pur si simplu nu pune un accent pe pacient ca un întreg. Cred ca nu vei putea realiza asta pentru ca nu ai fost expusă unui alt tip de sistem (centrat pe pacient cu toate nevoile lui). O maniera brutala chiar si onesta nu este neaparat apreciata aici nici de către pacienți si nici de către colegi sau șefi. 

 

Este o atitudine care aici ar fi extrem de nefavorizata. Intimplator, azi mi-au picat ochii pe articolul acesta. Stiu, vei zice: "Asa, si?" Nuantele sint insa importante.

 

http://www.wsj.com/a...310052?mod=e2fb


Editat de antmil, 24 decembrie 2016 - 19:24 .

  • 0

#295
alicia1976

alicia1976

    Membru junior

  • Membri
  • PunctPunctPunct
  • 921 mesaje

Postat 24 decembrie 2016 - 20:31

Spun și eu pe scurt de un caz din Germania unde am fost implicata ca traducator. Si medicul chirurg care a efectuat operația și anestezistul care a participat la operație i-au explicat pacientului pas cu pas cum și  ce vor face în timpul operației, bineinteles si riscurile. Au fost parca și niște medici asistenti prin zona cind s a făcut explicația însă rolul principal l au avut medicii de mai sus. Operația a avut loc la spitalul universității Klinikum Großhadern în München.


  • 0

#296
aminna

aminna

    Membru de baza

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 5.793 mesaje

Postat 24 decembrie 2016 - 21:43

 

 

E foarte simplu,cel care vede pacientul in urgenta si constata ca are o hernie care trebuie operata ii va explica pacientului despre ce e vorba, cum decurge o astfel de operatie, care sunt posibilele complicatii si impreuna stabilesc o data pt operatie.

Nu se stie cate operatii vor fi in ziua aia care poate e intr-o saptamana, intr-o luna sau in 3 luni, nu se stie care medic va fi de serviciu la sala de operatie.

 

Daca vine un pacient in urgente cu o apendicita acuta va fi consultat, diagnosticat, i se va explica de catre medicul din ambulanta sau de catre alt medic in caz ca primul nu are timp si va merge direct la sala unde il va opera un chirurg.

 

 

 

 

parca era vorba de operatii programate  [:)]


  • 0

#297
viviana

viviana

    Membru VIP

  • Moderators
  • 25.702 mesaje

Postat 25 decembrie 2016 - 02:29

...

Daca vine un pacient in urgente cu o apendicita acuta va fi consultat, diagnosticat, i se va explica de catre medicul din ambulanta sau de catre alt medic in caz ca primul nu are timp si va merge direct la sala unde il va opera un chirurg.

...

Stai ca ai venit pe strada mea. (sunt cazuri si cazuri si totul depinde de gravitatea cazului si de aglomerarea si oraganizarea din spital.)

 

Un chirurug nu va opera niciodata o urgenta asa "à l'aveugle" .

 

Taman apendicita perforata/peritonita a avut barbata-miu.

Medicul de pe salvare, care e medic pe salvare, i-a pus diagnosticul de peritonita si a chemat ambulanta sa-l duca la spital.

La spital l-a predat la camera de garda. Acolo l-a evaluat un medic din UPU.

Medicul din UPU a chemat  chirugul de garda care era liber la ora aia.

Chirurgul a vorbit cu el, l-a evaluat, a cerut investigatii suplimentare.

I-a spus ca e o urgenta majora si intr-o juma de ora il opereaza. L-a internat.

A venit apoi anestezistul si a stat de vorba cu el. Apoi iarasi chirurgul care i-a explicat ce si cum, a semnat o gramada de hartiute.

Apoi acelasi chirurug si acelasi anestezist l-au operat.

Totul la foc continuu.


  • 0

#298
XIO

XIO

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 17.118 mesaje

Postat 25 decembrie 2016 - 11:23

Mie imi place ca deși si Didi a expus cum s-au petrecut lucrurile la operatia de care știe ea, deși si eu si Buflea spunem cum este la noi, Dark spune cum este in Scoția, totuși XIO trage concluzia ca POATE asa e la noi...nu-i convinsa...tot ce-i posibil ca noi aberam in grup!!!

 

Pe cind in Germania este IMPOSIBILA realitatea noastră. Am deseori senzația ca plăcerea este in contrazicere, nu in fapte.

 

Gandeste te cat de mult imi place mie, medic, sa citesc mesajul de mai sus. Eu sunt medic si lucrez in Germania, am lucrat si in Romania. Deci implicit stiu mai multe decat tine cand e vorba de organizarea din spitalele de aici, cine ce face, de ce si cum.

Cum e in alte tari nu stiu si lucrand in domeniu nici nu pot generaliza doar dupa cateva experiente ale altora. Si la noi se poate sa fiu eu cea care ii explica pacientului operatia si tot eu sa il operez, sau se poate sa ii explic eu si sa opereze altcineva. asa e in De.

In USA e cumva, in Germania e altcumva.

Care e problema? Ca nu prea imi este clar.

 

 

 

 

 

 

 

Da, Viviana, ca venise in urgenta, in garda.

Exact asta am spus si eu. Mai ales ca e in omania, aici exista mai multe linii de garda, sunt rezidenti, specialisti si medici primari in garda, rezidentul nu pune indicatia de operatie de aceea trebuie sa vada cazul si un specialist sau primar. Iar in operatie nu va intra obligatoriu cel care a consultat primul pacientul, depinde cum se impart ei.

 

 

Alicia, am mentionat de la inceput ca nu INTOTDEAUNA cel care ii explica pacientului e si cel care il opereaza. Ca e imposibil dpdv managerial sa impui asa ceva.

De fapt nici macar nu exista vreo legislatie in sensul asta sau vreo obligatie in Germania.

Exista doar stipulat ca cel care face Aufklaerungul la operatiile programate trebuie sa il faca cu cel putin 24 de ore inainte de interventie pt ca pacientul sa poata avea destul timp sa se gandeasca daca vreau sau nu, ca trebuie sa fie un medic care sa fi participat la o astfel de operatie, si bineinteles trebuie sa fie pacientul in stare sa isi dea consimtamantul.

In cazul operatiilor de urgenta evident nu conteaza cele 24 de ore.

 

 

Antmil, iti multumesc pt grija, stai linistita ca nu e cazul si nici nu a fost pana acum. :)


  • 0

#299
XIO

XIO

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 17.118 mesaje

Postat 25 decembrie 2016 - 11:26

Viviana, cand spun medicul din ambulanta ma refer la chirurgul care face urgentele, ca in Germania nu exista medic urgentist ca la noi in Romania.


  • 0

#300
Pepco

Pepco

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 3.552 mesaje

Postat 03 ianuarie 2017 - 17:18

Despre oasele/tesutul osos gasite in frigiderul din biroul/cabinetul lui Burnei vad ca s-a scris in mai multe locuri din presa.

 

Digi24

 

 

 

ACTUALIZARE 15:10 - Dezvăluiri şocante despre practicile chirurgului Gheorghe Burnei. Anchetatorii au descoperit în frigiderul de uz casnic al acestuia din cabinetul său de la Spitalul Marie Curie oase şi ţesuturi umane, cel mai probabil recoltate de la copii. Unele bucăţi de ţesut erau vechi şi de mai mulţi ani, ţinute în condiţii improprii, laolaltă cu alimente. E verificată şi pista potrivit căreia chirurgul ortoped ar fi folosit în unele operaţii proteze experimentale neautorizate. Anchetatorii verifică acum dosarele medicale ale tuturor pacienţilor lui Burnei care au decedat în ultimii zece ani. Şi tot la percheziţii au fost ridicate şi importante sume de bani.

 

realitatea

 

 

 

"Cu ocazia percheziţiei acestea au fost descoperite în condiţii total improprii - în congelatorul unui frigider de uz casnic situat într-un spaţiu comun. Alături de aceste ţesuturi se găseau mâncare, băuturi alcoolice, diferite alte produse alimentare. Din primele date ţesuturi astfel prelevate şi păstrate au fost deja folosite că transplant pentru alţi copii, cele descoperite la percheziţie urmând a avea o destinaţie similară. Aceste aspecte sunt cu atât mai grave cu cât spitalul şi inculpatul aveau posibilitatea legală de a apela la banca de ţesuturi pentru a realiza transplanturi într-un mod legal şi sigur pentru starea de sănătate a pacienţilor. Având în vedere cele descoperite a fost solicitat sprijinul unui specialist din cadrul Agenţiei Naţionale de Transplant", arată procurorii. 

 

stiripesurse

 

 

 

Procurorii mai spun ca Burnei ar fi prelevat tesut osos si ligamente de la pacientii copii , fara sa abia consimatamantul parintilor, asa cum spune legea. Astfel de fragmente au fost gasite in frigiderul sectiei de ortopedie pediatrica, unde angajatii isi depozitau mancarea. Aceste tesuturi nu au fost verificate din punct de vedere bacteriologic si viral, fiind total improprii transplantarii ulterioare, nu au fost ambalate, conservate, desi spitalul si inculpatul aveau aceste obligatiii legale", au notat anchetatorii.

 

Observati ca scrie anchetatorii, procurorii.


Editat de Pepco, 03 ianuarie 2017 - 17:19 .

  • 0



Etichetat si cu chirurg, ortoped, pediatru

Intrebari Panica

  • 8 sapt fără activitate cardiaca!!!eco arata 6 sapt de sarcina

    Elena Daniela 2021
    - Astăzi, 16:00

  • Nu se vede nimic la ecografia vaginală

    Julea
    - Astăzi, 12:16

  • Pierd lichid?

    Anky08
    - Astăzi, 11:27

  • Necesare pentru maternitate

    cozariucmaria27
    - Astăzi, 10:25

  • CMV

    Stelys
    - Ieri, 23:07

Grupuri

  • Mamici din Vâlcea

    ela_vl1
    - iul 04 2017 18:24

  • Mamici pentru mamici

    icailoaie
    - apr 17 2014 09:07

  • Mămici,burtici departe de casă...

    Andreana
    - dec 04 2013 15:58

  • Parinti inteligenti, parinti fericiti !!!!

    mada27
    - nov 30 2013 23:00

  • Mamici, Burtici, Tatici din Vrancea

    Anda08
    - iul 11 2013 16:02

Bloguri

  • Bagaje; Jurnal de sarcina #13

    ClaudiaTudoras94
    - Astăzi, 15:04

  • Gânduri de mamă. Partea a2a

    Criss2410
    - Astăzi, 15:02

  • Discomfort accentuat în zona pelviană

    Andreeag1995
    - Astăzi, 14:47

  • Cheltuielile lui bebe

    MariaLuciana
    - Astăzi, 12:39

  • Tenoaica Andreea
    - Astăzi, 11:55

Retete

  • Pancakes cu cereale Cheerios Ovaz

    GratielaPopa
    - iun 11 2020 22:19

  • briose cu fructe de padure si Nestlé Cheerios

    GINA-MONICA
    - iun 03 2020 08:33

  • Tarta de prune si miere

    Anda08
    - aug 20 2019 12:37

  • Salata de capsuni

    Anda08
    - iul 03 2019 12:02

  • Clatite sau pancakes cu nuca de cocos si fructe

    Anda08
    - mar 29 2019 12:13

Ultimele aprecieri

  • Ella73Poza lui %s

    Ella73
    ii multumeste lui

    laura78nico
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • MikPoza lui %s

    Mik
    ii multumeste lui

    valentinag
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • Judoka02Poza lui %s

    Judoka02
    ii multumeste lui

    dana vio
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • rallPoza lui %s

    rall
    ii multumeste lui

    lili_mar
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • mihaela_sPoza lui %s

    mihaela_s
    ii multumeste lui

    viviana
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • - TOP 50 reputatii -