Sari la conținut

Sari la conținut


- - - - -

Ebola si vaccinurile - sau despre isteria conspiratiilor

ebola vaccin

27 raspunsuri la acest subiect

#21
mihaela_s

mihaela_s

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 28.115 mesaje

Postat 23 octombrie 2014 - 23:45

Noi am avut zilele trecute un virolog de la Karolinska si ne-a vorbit despre Ebola, ea zicea ca Liberia inca e in urcare cu cazurile. Sierra Leone a fost declarata libera din ce stiu eu. Nigeria si ea. 

 

Izolare din ce a spus ea, igiena desigur. Plus ca o epidemie se cam stinge cand virusul a ajuns la apogeu, au murit care erau de murit, cei care au facut si au scapat sunt imuni, ceilalti nu au facut ca au imunitate puternica...si uite asa virusul nu are unde sa mai traiasca. 

 

Poate reaparea desigur, asa cum s-a si intamplat.


Editat de mihaela_s, 23 octombrie 2014 - 23:48 .

  • 0

#22
mihaela_s

mihaela_s

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 28.115 mesaje

Postat 23 octombrie 2014 - 23:54

Ce e de remarcat ca mortii sunt purtatori de virusi vii de Ebola si multi s-au imbolnavit de la cei morti in familie, imbratisandu-i si pupandu-i...

 

Si ce e bine, ca nu se transmite pana cand nu apar simptomele, e putin diferit de alte boli virale care se transmit si in perioada de incubatie. De asta probabil a putut fi izolat mai usor.


Editat de mihaela_s, 23 octombrie 2014 - 23:57 .

  • 0

#23
mihaela_s

mihaela_s

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 28.115 mesaje

Postat 24 octombrie 2014 - 00:04

Eu lucrez la un laborator de spital si s-a pus problema aparitiei de suspecti infectati si la noi. Exista directive cum se procedeaza in aceste cazuri. Unele dintre ele mai au scapari, de ex. noi stam pe o insula si eventuale probe pentru analiza a virusului, care trebuie facite in laboratoare de maxima securitate, de grad 4, singurul in nord fiind in Stockholm, ar trebui transportate cu vaporul In fiecare miercuri pleaca un vapor cu produse periculoase, dar ce te faci daca pacientul apare exact miercuri cand vaporul a plecat? Nu poti astepta o saptamana...avem un elicopter pentru transportul urgentelor spre continent, ma intreb de ce nu se poate folosi acela? Oricum, inca nu se pune problema stringent, la noi au fost doua cazuri suspecte, ambele in Stockholm, care nu au fost Ebola. 


  • 0

#24
BlackCat4evR

BlackCat4evR

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 4.952 mesaje

Postat 24 octombrie 2014 - 13:33

Ok, eu sunt provaccinare impotriva bolilor cu potential letal sau mutilant. Sunt contra vaccinarii imptriva bolilor copilariei, a gripei sau a altor boli usoare. 

 

Cat despre Ebola, da, mi se par ciudate cateva aspecte.

 

Pana in urma cu cel mult jumatate de an, tot ce puteai afla despre Ebola era ca e o boala incurabila, cu potential letal undeva foarte aproape de 100%, fara tratament cunoscut, vara vaccin cunoscut.

Se lucreaza la descoperirea unui tratament impotriva virusului si a unui vaccin de la aparitia virusului. Problema e ca toate trebuie testate. Occidentul are reguli foarte stricte privind testarea pe oameni. Asta in primul rand. In al doilea rand, de unde iei pacientii? Pai raspunsul conspirationist este ca dai drumul nitel la virus, de preferat undeva departe si testezi. Raspunsul neconspirationist este ca exact cand ai tu mai mare nevoie de ea, izbucneste o epidemie undeva.

Aici trebuie sa recunoasteti ca e ciudat ca tocmai in momentul in care a izbucnit epidemia, SUA avea un tratament iar Franta avea un vaccin. Nu mai stiu ce tara avea o metoda de diagnosticare rapida... Toate inca in faza experimentala. Zicea cineva de pe-aici, de spaima mortii, oamenii s-au lasat tratati cu acele tratamente experimentale. Iata si testarea pe subiecti umani de care aveau nevoie cercetatorii... 

Nu neg meritele celor direct implicati in cercetare, devotati vietii si de buna credinta, dar cand e vorba de interesele companiilor farmaceutice... ma cam indoiesc de buna lor credinta. (a companiilor, repet, nu a oamenilor direct implicati in dezvoltarea tratamentelor).

 

Referitor la "conspiratie" cred, si nu cred.... Cred ca interesele financiare la nivel mondial primeaza, deasupra oricaror interese umanitare. Asta mi se pare trist. Cred ca intotdeauna interesele celor cu bani vor fi favorizate, inaintea sau chiar in detrimentul intereselor celor saraci. Nu cred ca exista o organizatie oculta care vrea sa ne vada pe toti morti. (cum bine zicea cineva, sa aiba putere asupra cui?), dar cred ca suntem manipulati spre anumite tipare de gandire, in functie de interesele pecuniare ale celor aflati in varf. Cred ca se promoveaza un stil de viata gresit tocmai pentru a ne deteriora incet si pe nevazute organismul, in asa fel incat mai devreme sau mai tarziu sa ajungem dependenti de medicamente. Speranta de viata a crescut mult, la fel si calitatea vietii, pana chiar si in ultimele ei momente, dar asta se obtine cu cheltuiala. Periodic apar studii despre cat de otravitoare erau niste bunuri de larg consum, de la produse alimentare la materiale de constructie, sau hmmm, paste de dinti...

Cam asta despre conspiratie in viziunea mea...


  • 4

#25
Madanic

Madanic

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 3.591 mesaje

Postat 24 octombrie 2014 - 14:43

Ebola este cunoscuta din 1976, de 38 de ani. Primele outbreaks au fost de dimensiune mica, in comunitati izolate, insa au dat de gandit prin faptul ca un procentele mari de decese si evident prin oribilitatea mortii (hemoragii interne generalizate si cedarea organelor). Ce anume te face sa crezi ca nu au cautat un vaccin sau un tratament din momentul in care a fost descoperit? Eu sunt profan in domeniu insa nu pot crede ca un vaccin sau tratament apare de azi pe mine. Documentatiile despre vaccin si tratament vor aparea odata cu certificarea tratamentului de catre autoritati,c ertificare care va trebui obtinuta chiar daca ele au fost folosite deja. 

Ebola a izbucnit in acelasi bazin in care a facut-o si anterior, probabil este o sursa in zona.

 

Iar legat de studiile care iti spun de cat de otravitoare sunt substantele x si y care pana atunci erau de larg consum, explicatia e mai simpla. Pana la aparitia si expunerea la substanta x sau y nu aveai nici o informatie asupra reactiei organismului la ea, de multe ori reactiile sau toxicitatea nici nu e inregistrabila instant, sunt necesari ani de expunere ca sa poti sa-ti dai seama si atunci apar studiile care iti zic. Asa s-a intamplat cu mai toate produsele din industria alimentara, cu o groaza de medicamente etc. Initial a parut un produs revolutionar, oferea o sursa de hrana ieftina sau era un medicament minune pentru o afectiune si apoi s-a dovedit ca sursa de hrana ieftina sau medicamentul cauzeaza alte probleme.

 

E daca vrei o chestiune de echilibru, ai zis-o chiar tu, durata vietii s-a prelungit, calitatea vietii  a crescut  (chiar daca doar pentru unii), singura constanta e suprafata teritoriului pe care se poate traii. Si e evident pentru toti ca resursele noastre sunt in scadere. Poate asta e modalitatea naturii de a echilibra explozia demografica, gasim solutii la o problema dar ele nu sunt perfecte in asa fel incat sa continuam sa avem frane in dezvoltarea demografica. 


  • 0

#26
BlackCat4evR

BlackCat4evR

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 4.952 mesaje

Postat 24 octombrie 2014 - 16:14

Ebola este cunoscuta din 1976, de 38 de ani. Primele outbreaks au fost de dimensiune mica, in comunitati izolate, insa au dat de gandit prin faptul ca un procentele mari de decese si evident prin oribilitatea mortii (hemoragii interne generalizate si cedarea organelor). Ce anume te face sa crezi ca nu au cautat un vaccin sau un tratament din momentul in care a fost descoperit? 

 

 

Pai asta am zis si eu, ca se cauta leac de cand s-a dat piept cu virusul. Ce lipsea era testarea leacurilor gasite pe subiecti umani. 

 

 

Iar legat de studiile care iti spun de cat de otravitoare sunt substantele x si y care pana atunci erau de larg consum, explicatia e mai simpla. Pana la aparitia si expunerea la substanta x sau y nu aveai nici o informatie asupra reactiei organismului la ea, de multe ori reactiile sau toxicitatea nici nu e inregistrabila instant, sunt necesari ani de expunere ca sa poti sa-ti dai seama si atunci apar studiile care iti zic. Asa s-a intamplat cu mai toate produsele din industria alimentara, cu o groaza de medicamente etc. Initial a parut un produs revolutionar, oferea o sursa de hrana ieftina sau era un medicament minune pentru o afectiune si apoi s-a dovedit ca sursa de hrana ieftina sau medicamentul cauzeaza alte probleme. 

 

Ma refeream mai mult la faptul ca existau dovezi, sau nu, sa le spunem, indicii ca anumite lucruri nu sunt chiar in regula pentru sanatate, cu toate astea au fost promovate si vandute publicului larg. De exemplu tutunul. Chiar si cand dovezile erau covarsitoare impotriva fumatului, continuam sa vedem la TV reclama cu barbatul din Marlboro, care traia fericit, calare salbatic... etc. (A fost cel mai simplu exemplu, ultimul scandal, de exemplu, implica o pasta de dinti dintr-o gama megafolosita, care foloseste un ingredient cancerigen si a falsificat rezultatul unui studiu ca sa continue sa-si vanda produsul).

La asta ma refeream, la inducerea constienta in eroare a publicului. de exemplu inca sunt pe piata produse care contin azbest.

 

 

Repet, nu cred in teoria conspiratiei care spune ca niste unii cu fata-n umbra uneltesc sa ne omoare, dar cred cu tarie, ca sunt unii acolo, cu fetele la foarte vedere, care ar vinde-o si pe propria mama impachetata dichisit daca ar obtine un profit din asta.

 

Revenind la subiect, sper din suflet sa fie doar o coincidenta fericita ca erau gata toate medicamentele, exact atunci cand bietii oameni au avut nevoie de ele...


  • 0

#27
Madanic

Madanic

    Membru senior

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunct
  • 3.591 mesaje

Postat 24 octombrie 2014 - 17:12

Black, testarea unui tratament sau a unui vaccin pe subiecti umani nu se limiteaza la doar cateva persoane, din cate stiu se cauta subiecti pe varste, rase, greutate corporala, istorie medicala etc etc. Asta evident cu scopul de a descoperii efectele secundare si gradul de eficacitate in diverse tipologii. (repet nu sunt specialist dar asa am inteles din ce am citit). Ori pana acum zmap-ul s-a administrat la 5 cazuri, un alt antiviral Brincidofovir (care era destinat tratarii citomegalovirus,adenovirus nu neaparat ebola ) la 2 cazuri, s-au mai folosit alte patru medicamente Favipiravir (antiviral care era menit anti norovirus) la 3 cazuri, si TKM-ebola la 1 caz, si toate mai putin liberianul din Dallas administrate la occidentali. In Africa s-au folosit doar 3 doze de zmapp la tratamentul a 3 doctori,in rest se folosesc trasfuzii de sange de la convalescenti la cei care sunt bolnavi. La vaccine la fel, nu am auzit decat de voluntari occidentali.

Deci si daca sa zicem si-ar dori sa testeze pe subiectii din Africa, nu pot pentru ca nu e de ajuns pentru certificare.

http://www.nytimes.c...drugs.html?_r=0

 

PS. In cabinetul medical al pediatrului copiilor mei am vazut un afis care oferea bani voluntarilor pentru testarea vaccinelor antigripale. Si conform medicului, nu duc deloc lipsa de voluntari.


  • 0

#28
andacos

andacos

    Membru VIP

  • Membri
  • PunctPunctPunctPunctPunctPunctPunct
  • 26.874 mesaje

Postat 25 octombrie 2014 - 09:38

Sa stii ca nici cu asta nu sunt de acord 100% si stii de ce,,,pentru ca un produs apare pe piata si ani mai tirziu ,in urma cercetrarilor se descopera ca ACEL PRODUS e daunatoar sua Poate fi daunator!!!!

 

Despre fumat se stia inainte de a aparitia reclamelor in Roamnai si totusi lumea funa bine mersi ca era tare la moda.Sigur reclama poate influienta vinzarea unui produs...insa scoaterea ei(a reclamei)din circuit nu duce la scoaterea produsului d epe piata.

 

. Chiar si cand dovezile erau covarsitoare impotriva fumatului, continuam sa vedem la TV reclama cu barbatul din Marlboro, care traia fericit, calare salbatic... etc. (A fost cel mai simplu exemplu, ultimul scandal, de exemplu, implica o pasta de dinti dintr-o gama megafolosita, care foloseste un ingredient cancerigen si a falsificat rezultatul unui studiu ca sa continue sa-si vanda produsul).

  • 0



Etichetat si cu ebola, vaccin

Intrebari Panica

  • iully28
    - Ieri, 20:09

  • Darma96
    - Ieri, 16:44

  • Darma96
    - Ieri, 16:44

  • Darma96
    - Ieri, 16:44

  • Vaccinul anti-Covid

    BCriss
    - Ieri, 12:54

Grupuri

  • Mamici din Vâlcea

    ela_vl1
    - iul 04 2017 18:24

  • Mamici pentru mamici

    icailoaie
    - apr 17 2014 09:07

  • Mămici,burtici departe de casă...

    Andreana
    - dec 04 2013 15:58

  • Parinti inteligenti, parinti fericiti !!!!

    mada27
    - nov 30 2013 23:00

  • Mamici, Burtici, Tatici din Vrancea

    Anda08
    - iul 11 2013 16:02

Bloguri

  • Vizita înainte de cezariana

    filofteia07
    - Ieri, 23:55

  • Cumpărături bebe

    Andreia28
    - Ieri, 23:32

  • El este Vladut

    Bubu001
    - Ieri, 23:28

  • Secretii din sin

    AnastasiaC
    - Ieri, 22:32

  • Am ales numele copilului

    TatianaIV
    - Ieri, 21:59

Retete

  • Pancakes cu cereale Cheerios Ovaz

    GratielaPopa
    - iun 11 2020 22:19

  • briose cu fructe de padure si Nestlé Cheerios

    GINA-MONICA
    - iun 03 2020 08:33

  • Tarta de prune si miere

    Anda08
    - aug 20 2019 12:37

  • Salata de capsuni

    Anda08
    - iul 03 2019 12:02

  • Clatite sau pancakes cu nuca de cocos si fructe

    Anda08
    - mar 29 2019 12:13

Ultimele aprecieri

  • vivianaPoza lui %s

    viviana
    ii multumeste lui

    bogdana95
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • vivianaPoza lui %s

    viviana
    ii multumeste lui

    J G
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • vivianaPoza lui %s

    viviana
    ii multumeste lui

    rall
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • vivianaPoza lui %s

    viviana
    ii multumeste lui

    devo
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • Laura25Poza lui %s

    Laura25
    ii multumeste lui

    lili_mar
    pt. aprecierea acestui mesaj

  • - TOP 50 reputatii -