904 raspunsuri la acest subiect

[Fleurdelise]

Refugiatii sunt niste fugari. Asta nu ii face automat: analfabeti, lipsiti de notiuni de igiena, cu mentalitati de Ev mediu, inculti, saraci lipiti pamantului, neinformati, lenesi, neobisnuiti cu munca, doritori doar sa traiasca pe spinarea altora, neinstruiti. Vorbiti de parca in tarile de unde vin nu exista oameni care muncesc,invata, care pun bani deoparte, cu copii care merg la scoli, etc. Ca multe s-au facut praf din cauza razboiului, e clar.

De ce atatea discutii si mirari ca au avut bani sa plateasca acelor "calauze" sau cum s-or numi, ca au telefoane la ei? Puneti-va o clipa in locul lor. Cu ce ati pleca la drum, in necunoscut? Nu veti dori sa tineti legatura cu ai vostri, de acasa sau deja ajunsi acolo unde mergeti voi? Nu e normal sa fiti cat de cat informati, unde mergeti, cu cine sa luati legatura? Ce e de speriat sau de condamnat in asta?

Am citit, in articolul din Paris Match de unde am pus poze mai in urma, povestea unui cuplu de sudanezi, tineri cu un copil. Inainte de a ajunge in Franta el a lucrat ani de zile in Libia (prima lor tara de refugiu) ca sa stranga banii pt. calatorie. Dar e normal sa credem ca exista si oameni care au din start banii necesari, sau strang toti din familie sa plece unul, apoi sa ii aduca si pe ceilalti, samd.

A, de ce nu a ramas in Libia cuplul respectiv? Pt. ca ea era crestina el musulman si in acea tara o astfel de casatorie e pedepsita. Chiar daca acolo nu era razboi, viata le era amenintata. Femeia a declarat ca a stat numai in casa in toti acei ani.

[delicat]

Nu prea cred ca intr-o tara care arata asa...si nu de ieri 

,de azi,se poate munci sa strangi mii,zeci de mii de euro....

 

E un citat dintr-un interviu cu un refugiat sirian in Republica Moldova:"Siria are toate resursele ca să fie o ţară normală. Avem agricultură dezvoltată şi ieşire la Marea Mediterană. Suntem o ţară de tranzit pentru camioanele din Europa şi Orientul Mijlociu. La noi ţara e bogată. Dacă R. Moldova cumpără gaz din Rusia, noi avem acasă toate resursele energetice. Dar 30% din cetăţeni nu au bani, iar 40% trăiesc la limita sărăciei. Preşedintele (Başar al-Assad, n.n.) a furat toată ţara. Venitul din urma vânzării petrolului nici nu intră în bugetul de stat. El spune că pregăteşte armata împotriva Israelului. De fapt, nu vrea să facă nici pace, nici război cu israelienii, ca să nu-l întrebe nimeni unde e petrolul şi unde se duc banii. Iată acum vedem că el foloseşte armata contra noastră. El nu vrea să cedeze puterea. Tatăl lui (Hafez al-Assad, n.n.) a condus ţara 30 de ani, iar el se află la guvernare de 12 ani."

Editat de delicat, 28 august 2015 - 21:01 .

[delicat]

Eu ma retrag.Va urez o seara buna la toata lumea.Din toate colturile lumii.

[Fleurdelise]

Nu prea cred ca intr-o tara care arata asa...si nu de ieri ,de azi,se poate munci sa strangi mii,zeci de mii de euro.... E un citat dintr-un interviu cu un refugiat sirian in Republica Moldova:"Siria are toate resursele ca să fie o ţară normală. Avem agricultură dezvoltată şi ieşire la Marea Mediterană. Suntem o ţară de tranzit pentru camioanele din Europa şi Orientul Mijlociu. La noi ţara e bogată. Dacă R. Moldova cumpără gaz din Rusia, noi avem acasă toate resursele energetice. Dar 30% din cetăţeni nu au bani, iar 40% trăiesc la limita sărăciei. Preşedintele (Başar al-Assad, n.n.) a furat toată ţara. Venitul din urma vânzării petrolului nici nu intră în bugetul de stat. El spune că pregăteşte armata împotriva Israelului. De fapt, nu vrea să facă nici pace, nici război cu israelienii, ca să nu-l întrebe nimeni unde e petrolul şi unde se duc banii. Iată acum vedem că el foloseşte armata contra noastră. El nu vrea să cedeze puterea. Tatăl lui (Hafez al-Assad, n.n.) a condus ţara 30 de ani, iar el se află la guvernare de 12 ani."

Si tu presupui automat ca, cei 30-40 % fara resurse sunt cei care au ajuns in Europa? Nu e mai logic ca, cei cu ceva bani, stransi doar ei stiu cum, sa fi ajuns?
Ca om cu pregatire in stiinte, cred in principiul lui Occam, care spune ca explicatia cea mai simpla e cea mai probabila. De aceea nu voi crede in teorii ale conspiratiei, cf carora refugiatii sunt organizati si platiti sa vina in Europa.

Editat de Fleurdelise, 28 august 2015 - 21:29 .

[michelle-usa]

ba mie mi se par plauzibile si explicatiile astea...desi ass vrea sa ma insel

 

1.ca unii din refugiat sunt platiti de teroristi incit numarul de refugiati sa fie cit mai mare si sa se poate strecura mai usor si teroristii printer ei sa ajunga mai usor in Europa....

2. sa creasca numarul populatiei musulmane in Europa, sa-I schimbe valorile ccrestine si democratice...

[Fleurdelise]

Teorii si explicatii ca acestea, Michelle, nu fac decat sa creasca rasismul si xenofobia la adresa refugiatilor.
Tu chiar crezi ca un numar de refugiati musulmani, sa zicem sute de mii pe un continent cu sute de milioane, vor schimba valorile societatilor europene? Sincer, crezi asta? Vb de schimbari radicale nu de schimbari graduale ce oricum se produc, cu refugiati sau fara ( de ex. de la societati omogene la multiculturalism).

[michelle-usa]

Teorii si explicatii ca acestea, Michelle, nu fac decat sa creasca rasismul si xenofobia la adresa refugiatilor.
Tu chiar crezi ca un numar de refugiati musulmani, sa zicem sute de mii pe un continent cu sute de milioane, vor schimba valorile societatilor europene? Sincer, crezi asta? Vb de schimbari radicale nu de schimbari graduale ce oricum se produc, cu refugiati sau fara ( de ex. de la societati omogene la multiculturalism).

 

e o impresie, o parere personala...si as vrea sincer as vrea sa fiu cit mai departe de adevar.

dar eu cred ca da , un numar considderabil poeate sa faca schimbari mari in societate, mai ales intr-o societate toleranta...mai ales cind societatea nu e pregatita.

[Fleurdelise]

Parerea mea e ca nu vor schimba valorile europene.
Nu stiu ce final va avea criza actuala. Poate ca tarile UE sau poate in cadrul ONU se va ajunge la un acord international prin care refugiatii vor fi repartizati peste tot. Cu sprijin financiar si logistic pt tarile gazda. Vor fi si tari care vor refuza sa ii primeasca, cum vor fi privite si tratate apoi de comunitatea internationala, nu stiu, cu mare admiratie, sau nu... Se vor termina odata si razboaiele care macina acum Africa si lumea araba...poate...vor izbucni alte conflicte in alte parti...poate... Probleme mari sunt si in America latina...dar e ok, eventualii refugiati vor veni in America de Nord... e loc destul.

[michelle-usa]

si eu zic la fel, loc e destul petru toata lumea, depinde doar de ei cat de mult valoreaza, viata, munca si societatea.

[Marox]

Statele Unite sint o natie de imigranti. Cred ca exista acolo reprezentanti din toatel celelalte tari ale globului. Ei bine, poate ma insel, insa impresia mea este ca nicaieri nu e patriotismul mai mare. Cum reusesc dom'le americanii sa creeze acea fuziune intre cetatenii lor? Cind scriau mai multe fete din America pe forum am fost intotdeauna mirata cum de au reusit sa adopte atit de repede ideile americane, cum de aparau cu inversunare "american way of life".

 

Eu nu am vazut acel grad de atasament in nici o alta tara din Europa. In Romania, dupa cum nici in Franta, e aproape rusinos sa manifesti patriotismul in fata altora. In aceste conditii ma intreb: cum au facut americanii si ce ar trebui sa faca europenii pentru integrarea refugiatilor? Nu cei de astazi, care sint in numar mult prea mare ca sa fie integrati cit ai bate din palme, dar macar cei de dinainte. Daca toate problemele imigrantilor din Europa ar fi fost rezolvate de dinainte de criza actuala, cred ca problema actuala ar fi fost mai usor de rezolvat. De ce a functionat integrarea imigrantilor in America si nu merge in Europa? Nu cred ca e numai o chestiune de numar, ca acuma sint puhoai la poarta de intrare, rasismul si xenofobia au existat bel et bien dintotdeauna.