130 raspunsuri la acest subiect

[oana_s]

 

De asta eu n-as fi vrut ca discutia asta sa aiba iz politic-de care din pacate n-am scapat,eu chiar mi-as fi dorit sa fie o discutie despre evenimentele de atunci si ce a  insemnat pentru fiecare dintre noi momentul 15-22 decembrie.

 

Ai dreptate, insa unii dintre noi (si ma includ) nu pot disocia evenimentele de "bunicutza"  si gasca lui si da, posibil sa fie o chestie emotionala... 

[oana_s]

 

Editat de oana_s, 18 decembrie 2014 - 11:09 .

[BlackCat4evR]

Eu continui sincer sa cred ca momentul in care Romania a schimbat macazul a fost destramarea URSS-ului, pentru ca abia atunci am ramas fara directie. Nu mai puteam "suna la Moscova", pentru ca Moscova avea probleme mai mari, nu mai dadeau doi lei pe noi. Abia de-atunci incolo s-a trasat destinul nostru actual... Pana atunci satelitam in continuare Marele Urs si cosmetizasem putin fata comunismului.

[monicabo]

Da, nu s-a gasit nici pana in ziua de azi raspunsul la intrebarea "cine a tras in noi?". Nimeni nu a fost gasit vinovat, totul a fost musamalizat, de aceea lumea spune "si-au dat viata degeaba". Si de aici discutia a derivat la Iliescu, pt ca el a preluat puterea...

 

Eu as mai vrea sa pun o intrebare, pentru cei care erau mai mari sau cei care s-au documentat mai mult decat mine: ce rol cheie a avut Victor Atanasie Stanculescu la revolutie?

Era ministrul apararii in vechiul regim (parca asa stiu), dar pe urma a aparut tot minsitru apararii si in noul regim... El cum a gestionat situatia? A ordonat sa se traga? A oprit armata sa traga? (el asa zice.. am auzit o data franturi dintr-un interviu...)

[andacos]

Eu continui sincer sa cred ca momentul in care Romania a schimbat macazul a fost destramarea URSS-ului, pentru ca abia atunci am ramas fara directie.

Eu nu cred asta,Romania a schimbat teoretic imediat macazul...practic  ,din pacate,datorita populatiei ,inca mai are reminiscente comuniste.

 

Insa eu consider ca e parte din "procesul de vindecare"sa spun asa.

 

Mie -care aveam 20 de ani atunci,mi-au trebuit ceva ani sa gust,sa testez,sa inteleg,sa incerc sa capat directie...intelegti voi ce vreau a spune...insa parintilor nostri-de exemplu,nascutimcresuti in comunism...le-a fost muuult mai greu.Unii nu au reusit sa iasa inca de acolo,ceea ce nu cred ca e neaparat de condamnat.

[BlackCat4evR]

Eu nu cred asta,Romania a schimbat teoretic imediat macazul...practic  ,din pacate,datorita populatiei ,inca mai are reminiscente comuniste.

 

Insa eu consider ca e parte din "procesul de vindecare"sa spun asa.

 

Mie -care aveam 20 de ani atunci,mi-au trebuit ceva ani sa gust,sa testez,sa inteleg,sa incerc sa capat directie...intelegti voi ce vreau a spune...insa parintilor nostri-de exemplu,nascutimcresuti in comunism...le-a fost muuult mai greu.Unii nu au reusit sa iasa inca de acolo,ceea ce nu cred ca e neaparat de condamnat.

 

Pai hai sa facem diferenta intre "stat" si "societate". Cele doua sunt complet diferite, din pacate, in cazul Romaniei, nu e asa de ieri, de azi, mare parte din isoria noastra e marcata de conflictul major intre stat si societate, inca de pe vremea lui Cuza statul a implementat niste reforme revolutionare, pentru care societatea pur si simplu nu era pregatita, a durat mai bine de 25 de ani pentru ca lucrurile sa inceapa sa mearga in directia dorita, si atunci a fost un pic prea tarziu. La fel si la revolutie, Statul era condus intr-o directie, dar societatii i-a venit greu sa se adapteze. De fapt societatea era nauca, suficient de nauca pentru a putea fi dirijata in directia dorita de conducatorii statului. Au fost revolte, dar slabute, Piata Universitatii, alegerea lui Constantinescu, Alegerea acum a lui Iohannis, au fost momente cand societatea a incercat sa aminteasca statului ca exista si ca trebuie tinut cont de ea.

[andacos]

Da black...cred ca spunem cam acelasi lucru...tu uiti ca statul este ales de cetatenii lui!

[BlackCat4evR]

Da black...cred ca spunem cam acelasi lucru...tu uiti ca statul este ales de cetatenii lui!

 

Discutabil. Partial corect.

De exemplu: cetatenii au ales (a fost un referendum maaare) sa fie reprezentati de un parlament unicameral, cu 300 de parlamentari alesi pe liste uninominale. Statul a simulat niste alegeri uninominale pe liste de partid , ca sa zic asa... de pe urma carora ne-am ales cu acelasi parlament bicameral, cu 700 de parlamentari in el (mai multi decat inainte). De ce? Aaaaa! Pai dupa redistribuiri si compensai si echivalari... asta a rezultat! Un parlament in care PSD are majoritate de aproape 60% desi a fost votat de mai putin de 55% din populatie. De ce? Aaaaaa! Pai tot redistribuiri si celelalte. 

Alt exemplu: E clar ca "Buna ziua!" votul romanilor de la prezidentiale. Si totusi Victor Ponta continua sa conduca Guvernul Romaniei. De ce? Aaaa! Pai nu mor caii cand vor cainii!

Alt exemplu: Crezi ca ultimele decizii luate de stat sunt in acord cu opiniile cetatenilor, in probleme legate de: Bugetul DNA pe 2015, Cazul Lukoil, Redeventele? Dar deciziile mai vechi legate de  Invatamant sau Sanatate?

Acum, ceea ce societatea romaneasca nu reuseste sa inteleaga (chestie care este mostenire a comunismului) este ca are puterea de a schimba calea pe care o apuca statul. Pare ca generatia asta noua are cat de cat nazuinte si idealuri. Sper sa fie mai implicata decat celelalte generatii...

[andacos]

Vorbim de decembrie '89 ...ma bagi pe un terutoriu pe care nu-l cunosc cu ultimul mesaj.

[Rufus]

Ziarul Gandul a facut un sondaj (inca activ) despre ce crede lumea ca a fost: revolutie sau lovitura de stat?

85% din cei ce au raspuns considera ca a fost lovitura de stat.

Am mai spus...si eu consider ca asta a fost, cel putin la inceput.

Ce mi se pare mie gretzos este ca lovitura de stat a fost data cu ajutorul oamenilor, prin manipularea lor si pierderea de vieti omenesti.

Adica cei ce au fost pregatiti sa ia puterea nu s-au expus de la inceput, au vrut sa riste la minim...si au reusit.

In al doilea rand, nu stiu cum puteti spune ca nu a fost si o revolta anticomunista, in afara revoltei anti ceausista. De la primele ore s-a strigat jos ceausescu, jos comunismul. Pana si din steag au taiat stema aia "elaborata" (btw...nici nu era asa urata ). Da, au vrut sa scapam de comunism.

De unde sa stie ei sarmanii oameni ca nici nu stiam sa traim altfel decat in comunism? Nimeni nu regreta comunismul, nici cei care ofteaza dupa vremurile apuse. Regreta doar anumite aspecte (servici, casa, vacanta prin sindicat) pe care le aveau cand erau tineri si comunisti. Alea si eu le regret...dar am ales altceva. Ma rog...nici nu pream avut de ales. Multa lume vad ca spune ca daca ne dadea ceausescu doua paini in loc de una si o bucata intreaga de salam, mai stateam asa mult si bine...eu nu cred. Pentru ca orice ati zice, multi oameni flamanzi nu erau atunci, asa cum sunt acum. Dar starea generala era exploziva cu multe componente adunate si tocmai lucrul asta a dat forta aia la care nu s-a asteptat nimeni.

Nu dragilor...romanii n-au strigat deloc "vrem mancare", ci au strigat jos ceausescu si jos comunismul. Si au aruncat toate tezele de partid din sediul CC...si toate cuvantarile, si tablourile...