682 raspunsuri la acest subiect

[andacos]

. Dar cine citeste ce am scris noi, citiva care stim si de la fatza locului ce se intimpla? Nimeni, cel putin nu aici.

 

Mey...fara suparare,tu vorbesti in urma unui material aparut acum nu stiu citi ani pe net,Black...vorbeste in urma unei vizite(vizite de citeva zile nu o perioada de cel putin citeva luni),Laura si deceneus vorbesc din cele citite in presa si pe net...

 

Deci despre ce vorbim aici...nu despre aceleasi surse ca si ale noastre?

 

Ca doar nimeni nu- transmite din transee,nimnei nu e corespondent de razboi...

 

totusi omiteti-ca si in cazul lui Black...ea s-a explicat cit de cit,intentionat sa vedeti atciunile teroriste si luati ca o forma de autoaparare...

 

De-a lungul istoriei au existat mai multe forme de autoaparare-vezi si rezistenta franceza adusa in discutie,miscarea comunista etc...insa niciuneia nu i s-a atribuit calificativul (oficial) de terorista,niciuna nu si-a bagat copiii ,femeila si batrinii la inaintare...

 

Ne invirtim in cerc ...adevarul nu-l detine nimeni,insa a crede intr-o cautza sau alta ,nu inseamna ca esti spalat pe creier ...

[viviana]

Continuare.... (din pagina 46)

Din cauza tirurilor de rachete din partea palestiniana (care au continuat dupa ce Israelul a inceput sa se retraga), atacuri cu bombe sinucigase, samd armata Israeliana instituie blocada la granitele sale (cred ca undeva in 2008 - nu stiu exact a spune) in speranta ca Palestinieni/ Hamas nu vor mai putea trece peste granita armament.

 

 

Din punct de vedere umanitar blocadele au avut un impact negativ asupra populatiei palestiniene, 40 % somaj, 90% suspendata activitatea industriala, 80% din populatie ajungand sa depinda  de ajutoarele umanitare din strainatate.

Israelul declara fasia Gaza "entitate ostila" si le taie partial furnizarea de elctricitate, apa, combustibil si alte bunuri.

 

Ca urmare a blocadei cardinalul Renato Martino, presedintele consiliului pontifical pentru justitie si pace al Vaticanului si observatorul permanent al Vaticanului la ONU face referire la fasia Gaza ca la un gigant "lagar de concentrare"

"Speaking on the 2008–2009 Israel–Gaza conflict Cardinal Martino said that "The consequences of egoism are hatred, poverty and injustice. It's always the unarmed populations who pay. Look at the conditions in Gaza – more and more, it resembles a huge concentration camp"

 

In fasia Gaza traiesc aproximativ 1,5  milioane oameni. Majoritatea sunt descendenti de refugiati care au fugit din Israel dupa hotararea de impartire decisa de ONU in '47 si a razboiului israeliano-arab din 48-49. Densitatea populatiei este de 4.118 persoane/km2. Populatia creste cu aproximativ 4%/an. 

 

 

Dupa parerea mea ambele parti implicate in conflict sunt vinovate de starea actuala. S-au facut pasi mici pentru rezolvarea problemei, Israelul s-a retras atat cat i-a permis politica la vremea respectiva, Palestinienii au vrut mai mult si dintr-o data, continuand sa atace orasele israeliene, neavand rabdare in asteptarea unei solutii pasnice diplomatice.

Israelul exasperat a instituit blocada incrrcand sa distruga Hamas. Populatia palestiniana a avut cel mai mult de suferit si si-a indreptat optiunile politice catre o grupare considerata terorista. Hamas la randul ei a profitat de starea precara a populatiei erijandu-se in cei care vor sterge Israelul de pe fata pamantului aducand bunastarea pe pamanturile Palestiniei.

 

Si unii si altii nu au facut altceva decat sa se foloseasca de populatia Palestinei:

Israelul prin instituirea blocadei a sperat ca populatia sa se trezeasca si sa indeparteze Hamas.

Hamas se foloseste de popor pentru a-si duce propriul razboi.

[Deceneus]

De-a lungul istoriei au existat mai multe forme de autoaparare-vezi si rezistenta franceza adusa in discutie,miscarea comunista etc...insa niciuneia nu i s-a atribuit calificativul (oficial) de terorista,niciuna nu si-a bagat copiii ,femeila si batrinii la inaintare...

 

Ne invirtim in cerc ...adevarul nu-l detine nimeni,insa a crede intr-o cautza sau alta ,nu inseamna ca esti spalat pe creier ...

 

Adevarul nici nu trebuie cautat pentru ca nu rezolva problema.

Ca sa se rezolve lucrurile trebuie adoptata o solutie etica.

Separarea pe enclave "ridica mingea la fileu" extremistilor din ambele tabere.

De fapt enclavizarea este o solutie draga extremistilor.

Daca ar fi o locuinta de palestinieini si un sau doua de evrei, daca armata ar fi mixta formata din israelieni si palestinieni, daca militiile ar fi formate din echipaje mixte, nu ar mai fi posibile abuzurile si tratamentul diferentiat. Legile ar fi comune, aplicate unitar de complete de judecata mixte.

Separatismul perpetueaza starea conflictuala.

Mixarea ar face sa dispara abuzurile si neincrederea in autoritati.

 

Evreii vor un stat pur sub aspectul etnic.

Hamass vrea acelasi lucru in acelasi teritoriu.

Nu au cum sa se realizeze ambele aspiratii.

Cel putin o populatie va fi exterminata si va ramane populatia care are sustinere financiara cea mai mare.

Nu conteaza cine detine adevarul.

 

Problema este ce se va intampla dupa ce palestineinii vor fi exterminati?

Israelul va gasi linistea sau vor continua conflictele cu tarile arabe din jur?

Editat de Deceneus, 26 iulie 2014 - 12:31 .

[viviana]

Nu Deceneus. Nu prea se poate ce spui tu.

HAMAS - acronimul inseamna Miscare de rezistenta Islamica. Cand spui islam te referi implicit la religie.

HAMAS nu inseamna Miscare de rezistenta a palestinienilor.

HAMAS ar vrea sa stearga de pe harta evreii (nu Israelul, evreii). Atata timp cat vor fi la conducere, Israelul nu va avea somn caci sunt o amenintare pentru ei.

 

FATAH (Miscarea Nationala pentru eliberarea Palestinei)  in schimb, care au devenit dintr-o organizatie considerat terorista o organizatie moderata nu doresc decat crearea statului Palestina in Fasia Gaza si Cisiordania - chestie cu care Israelul ar fi de acord a se face in timp. Au semnat si documente in acest sens si totul a mers, taras-grapis, dar a mers. Pana a intervenit HAMAS-ul

 

Nimeni nu va extermina pe nimeni, iar mixarea nu este posibila asa cum o vezi tu.

[Laura25]

[Selene_Bunny]

Nimeni nu va extermina pe nimeni, ...

 

Cand iti sfarteci femeile - sursa de procreere - si copiii - viitorul, te autoextermini.

[Laura25]

Cand iti sfarteci femeile - sursa de procreere - si copiii - viitorul, te autoextermini.

Cand "iti sunt sfartecati" este folosirea corecta a cuvintelor. Cat de orbi (orbiti) puteti fi sa nu vedeti ca soldatii israelieni sunt cei care omoara acolo ? Ca rachetele si tancurile lor sunt cele care ucid populatia civila palestiniana?!?! 

[Letitia1]

Cand "iti sunt sfartecati" este folosirea corecta a cuvintelor. Cat de orbi (orbiti) puteti fi sa nu vedeti ca soldatii israelieni sunt cei care omoara acolo ? Ca rachetele si tancurile lor sunt cele care ucid populatia civila palestiniana?!?! 

Laura si daca vedem ce putem noi face? Nu vezi ca UN de-abia a obtinut cease fire pentru 12 ore. Chiar nu inteleg ce crezi ca am putea face noi aici pe DC pentru asta?

 

Eu de exemplu sint extrem de ingrijorata si oripilata de ce fac cei din organizatia terorista ISIS propriilor oameni in propria lor tara (Irak si si acum si in Syria). Daca ajung astia sa puna mina pe arme nucleare? Am inteles ca Al quaeda e mic copil pe linga astia. Nu stiu daca ai vazut ce atrocitati au savirsit si savirsesc acesti teroristi, iar acum mai nou li s-a pus pata pe femei. Ma ia cu lesin cind ii vad cu mastile alea pe figura si steagurlile alea negre fluturinde.

[viviana]

Da, asa e Laura, Israelul are tancuri si avioane iar Hamasul floricele.

HAMASUL are mii de rachete tip Qassam, Grad, WS-!E, Fajr-5 cu raze de actiune cuprinse intre intre 4 si 75 kilometri majoritatea de productie Iraniana si chineza.

 

"Potrivit unui raport al Institutului Global Security, mişcarea islamistă Hamas deţine următoarele tipuri de rachete:

- QASSAM 1, 2 şi 3 - rachetele de acest tip au început să fie fabricate în 2001, cea mai modernă versiune fiind produsă în 2005. Cu un diametru cuprins între 60 şi 170 de milimetri, rachetele Qassam, fabricate în Fâşia Gaza, au raze de acţiune cuprinse între 4 şi 12 kilometri, putând transporta încărcături explozive cuprinse între 0,5 şi 15 kilograme;

- GRAD - de fabricaţie iraniană (2008), rachetele Grad au diametrul de 122 de milimetri şi o rază de acţiune de 20 de kilometri, putând transporta încărcături explozive de 18 kilograme;

- WS-1E - Produse în China (2008), rachetele de acest tip au diametrul de 122 de milimetri şi o rază de acţiune de până la 45 de kilometri;

- FAJR-5 - racheta Fajr-5 are diametrul de 333 de milimetri, o rază de acţiune de până la 75 de kilometri şi poate transporta încărcături explozive de până la 90 de kilograme.

Mişcarea Hamas avea aproximativ 100 de rachete de tip Fajr-5, de ultimă generaţie, înainte de raidurile aeriene israeliene iniţiate săptămâna trecută.

În plus, conform unui expert israelian citat de New York Times, mişcarea islamistă palestiniană ar fi dezvoltat şi o fabrică de avioane fără pilot, cu tehnologie iraniană. Fabrica ar fi fost distrusă într-un raid aerian israelian. În afară de arsenalul de rachete, Hamas deţine şi arme automate, precum şi obuze de mortieră."

Nu suntem orbi Laura. Dar in discutia asta ne referim si la bombele umane femei si copii trimisi sa sfartece prin autobuze si magazine, la faptul ca HAMAS stie ca armata israeliana vrea sa le distruga arsenalul si l-au pitit in scoli si spitale.

 

 

 

[andacos]

Da...niste tirani iudeii astia,iar Hamas niste ingeri pe pamint!!!!Doar cu floricele arunca-n evrei,doar...