682 raspunsuri la acest subiect

[carmencat]

Ba te contrazic, a citit ce s-a scris. Cred ca tu nu citesti cu atentie. Poate sa fie si mama poporului ocupat. Enough is enough.

Rezonez total cu riana. Nu poti sa respecti un popor care in loc sa isi apere femeile si copiii, ii foloseste ca scuturi umane si bombe. Indiferent ce argumente ar aduce.

 

Tu nu ai citit si nu intelegi. Acest conflict si suferinta poporului palestinian nu va  inceta pana nu se va ajunge la masa tratativelor. La masa tratativelor nu se va ajunge pana cand nu vor inceta cu atacurile asupra Israelului.

 

Ce vrei sa citim si sa intelegem? ca poporul palestinian e indreptatit sa dea cu enspe rachete pe zi in Israel? Ca e indreptatit sa prinda, tortureze si omoare evrei? Ca li s-a luat tara? Exista o istorie acolo, si evreii si palestinienii se considera la fel de indreptatiti la pamantul ala. S-a colonizat, para colonizat, au facut unii si altii ce au avut chef pe pamanturile lor. La momentul X nici palestinienii, nici evreii nu aveau mari drepturi legale. Acolo era colonie britanica. Iete aia au facut ce i-a taiat capul. Au propus doua state, bla-bla, nu mai reiau. Arabii s-au opus. Evreii au ocupat ce au considerat si asta e. Rusii nu au ocupat statele baltice? Si-au taiat gatul unii altora sute de ani? Nu. Pana la urma si-au castigat independenta. O sa spui ca nu e acelasi lucru. E si nu e. Ideea e ca politica razboiului si terorismul nu da rezultate intotdeauna. Uneori trebuie sa fii cu 5 minute mai destept decat adversarul, uneori asta inseamna sa faci compromisuri, sa gandesti azi pentru... nu pentru poimaine, pentru saptamana viitoare, pentru generatiile viittoare. Sa gandesti astfel incat sa nu te autodecimezi tu ca popor in razboaie absurde. 

Ce poti sa crezi cand atarna cu mandrie vesta de bombe pe copil si il trimite in misiune sinucigasa? Te bucuri ca ai omorat nu stiu cati evrei? Da' lasa-i bai nenica! Sa moara cum or vrea si la 250 de ani, nu cu copilul meu imprastiat! Te mai poti numi parinte, om, cand faci asa ceva? Si te astepti sa fi compatimit? Nu numai ca nu esti compatimit, dar esti dispretuit. Nimic pe lumea asta nu iti da dreptul sa ii iei viata copilului tau. Si ii mai arati pe ailalti cu degetul ca au tras cu rachete? Pai au tras cu rachete, ca tu tragi intr-una si nu te potolesti. Aia trag cu rachete sa se apere. Aia in loc sa atarne bomba de gatul propriilor copii, sa sape tuneluri si sa ii azvarle in mijlocul inamicului sa crape cu cat mai multi in jurul lui, si-au dezvoltat sisteme de aparare sa isi apere copiii.

Scuza-ma, dar la foarte rece, asta vad eu: unii fac tot ce pot sa isi apere copiii si civilii, altii isi baga copiii si civilii la  inaintare.

[riana]

Siminaf, cu tot respectful, eu am raspuns la acest subiect inca de pe prima pagina, deci cred eu ca am ceva habar despre ce se discuta aici.

Daca imi arati un musulman care in lupta lui contra occidentalilor sau israelitilor nu are si o componenta religioasa :) ei, atunci o sa-mi inghit cuvintele litera cu litera.

 

Andacos

Eu nu ma supar ca-s luata la suturi la acest subiect. Cand il discuti doar din ce citesti pe Wikipedia, realitatea o intelegi altfel. Si chiar inteleg asta, pe bune ca inteleg, nu vreau sa par ironica.

Dar cand ti se pune mitraliera la cap si esti trantit cu nasul in tarana pe motiv ca esti "necredincios" (Afganistan - iar tu erai acolo sa le montezi liniile telefonice), cand intelgi ca daca expiri esti mort....eh....Wikipedia iti cam pare atunci o gluma.

[greieras]

offff, pot sa spun ca in treaba asta o sursa americana nu este chiar cea mai obiectiva sursa posibila...

 

"However, the Israeli military has consistently argued that Hamas uses hospitals in the Gaza Strip to hide weapons and coordinate attacks. Those allegations may be true – last week the UN agency for Palestinian refugees announced it had found 20 missiles being stored at a vacant school in Gaza. If Hamas is hiding missiles in schools, why not in hospitals?" 

Asta e o dovada? 

 

Daca poti cumpara-ti cartea "Son of Hamas"  scrisa de Mosav Hasan Yousef, fiul unuia dintre fondatorii si liderii Hamas.  Daca chiar vrei perspectiva palestiniana se merita sa o citesti.  O sa te ajute sa intelegi lucruri pe care noi cei din afara conflictului nu avem cum sa le intelegem.  Si el da, mentioneaza ca hamas, in mod las baga la inaintare copii, femei si batrani pentru ca pentru ei scopul scuza mijloacele.

[Selene_Bunny]

Hamas = Mișcarea de rezistență islamică.

 

In alta limba, inseamna niciodata.

 

Parca e mai apropiat de adevar al doilea sens, desi nu cred ca islamicii stiu asta.

[columbiana10]

  Se uita de unde s-a pornit de data asta: de la trei adolescenti/copii/tineri, cum vreti, ucisi de Hamas. in perioada cind nu se tragea cu nici o arma de nici o parte, ( stiu, ulterior a fost omorit un baiat palestinian, dupa principiul dinte pentru dinte) dupa ce in 2005 Israelul, sub Saron, s-a retras unilateral din fisiile Gaza. Iar din 2005 incoace israelienii au continuat sa trimita in zona energie electrica, apa, ciment. Pentru ca e vizibil si stiut, in Israel se construieste, se dezvolta industrie, cercetare, etc; in Gaza se sapa tuneluri, se fabrica bombe. Palestinienii muncesc in firme israeliene, femeile palestiniene nasc in maternitati israeliene.

  E drept ca dupa crima cu singe rece asupra copiilor, Israelul s-a suparat. de atunci bombardeaza, si victimele sunt copii, femei, imaginile sunt dureroase, crimele abdominabile; copii pe care AI LOR, poporul lor, hamasul, palestinienii, ii baga la inaintare; de care nu le pasa; daca le-ar pasa nu i-ar folosi drept publicitate internationala, i-ar scoate de acolo; recunoscind superioritatea armata a Israelului, ar incerca sa faca pace. Ei stiu bine ca ajung carne de tun in fata unei armate super performante si a unui stat puternic. Nu te lupti decit daca te stii suicidar cu o putere net superioara din toate punctele de vedere;

 

    Populatia civila, in loc sa repudieze Hamasul, il aproba. acolo e problema si aspectul religios; pentru ca ii sprijina fiind ai lor, contra juifilor.

   Se oripila blackat ca nu-i lasa sa treaca in timpul sarbatorilor? sa se explodeze in templele lor, sa mai ucida civili in atentate?

   eu am prieteni printre evrei. unii, dupa o viata de teama de locuri aglomerate, de bombe explodate si corpuri sfirtecate prin piete publice, restaurante, etc, au emigrat in Canada. si au realitatea lor, teama pentru viata copiilor lor, pentru a lor.

 

    Da, palestinienii sunt ocupati. Si francezii intre care traiesc au fost ocupati acu' 400 de ani de englezi. Si totusi nu se incarca cu bombe, nu se explodeaza in Canada anglofona. Fac referendumuri, politica nationalista, lupta pentru separare, fara crime, mortii, bombe....

[Siminaf]

Siminaf, cu tot respectful, eu am raspuns la acest subiect inca de pe prima pagina, deci cred eu ca am ceva habar despre ce se discuta aici.

Daca imi arati un musulman care in lupta lui contra occidentalilor sau israelitilor nu are si o componenta religioasa :) ei, atunci o sa-mi inghit cuvintele litera cu litera.

 

Andacos

Eu nu ma supar ca-s luata la suturi la acest subiect. Cand il discuti doar din ce citesti pe Wikipedia, realitatea o intelegi altfel. Si chiar inteleg asta, pe bune ca inteleg, nu vreau sa par ironica.

Dar cand ti se pune mitraliera la cap si esti trantit cu nasul in tarana pe motiv ca esti "necredincios" (Afganistan - iar tu erai acolo sa le montezi liniile telefonice), cand intelgi ca daca expiri esti mort....eh....Wikipedia iti cam pare atunci o gluma.

 

De-aia nu vorbesc nici eu din wiki, si de aia zic ca sa reduci tot conflictul la ceva exclusiv religios ma indreptateste sa cred ca nu stii despre ce e vorba in acea regiune. Tinutul una si buna ca aia isi folosesc civilii ca scuturi umane, cind ceilalti chiar asta fac: ucid civili (pina si conationali de-ai lor isi dau seama de asta), denota un val negru pe ochi si refuzul de a vedea ce se intimpla de fapt.

[riana]

Unde anume am mentionat eu ca totul este EXCLUSIV religios ? Chiar si in mesajul anterior am spus ca lupta lor are o componenta religioasa. O componenta - stii sensul acestei notiuni ?
Faptul ca ai alta opinie fata de mine referitor la acest subiect nu e deranjant pentru mine. Insa faptul ca imi atribui lucruri nespuse de mine ma fac sa zambesc, ma duc cu gandul la limitare si superficialitate si ma fac sa nu te mai iau in serios.
Acum, te rog, hai sa nu transformam subiectul asta intr-o urmarire reciproca si un razboi al orgoliilor.
Multumesc.

[Siminaf]

Unde anume am mentionat eu ca totul este EXCLUSIV religios ? Chiar si in mesajul anterior am spus ca lupta lor are o componenta religioasa. O componenta - stii sensul acestei notiuni ?
Faptul ca ai alta opinie fata de mine referitor la acest subiect nu e deranjant pentru mine. Insa faptul ca imi atribui lucruri nespuse de mine ma fac sa zambesc, ma duc cu gandul la limitare si superficialitate si ma fac sa nu te mai iau in serios.
Acum, te rog, hai sa nu transformam subiectul asta intr-o urmarire reciproca si un razboi al orgoliilor.
Multumesc.

 

 

Vorbeam la modul general "sa reduci", samd, pt. ca ii raspunsesem lui carmencat mai devreme. Tie aici iti raspunsesem legat de wiki, care evident ca nu este o sursa credibila ciar daca este citata la greu. Apoi am continuat vorbind in general. Cum am mai scris si anterior, nu pot sa dau multi-citate pentru ca e destul de greu sa scriu de pe mobil. Se poate deci ca raspunzind mai multor useri sa para ca vorbeam doar cu o persoana.

 

Ce orgolii, ce urmariri? Habar n-am cine esti deci nu ma intereseaza o anumita persoana/persoane. Aici discutam idei si principii pe care voi (ca sa nu zic iar tu, ca o iei iarasi personal) nu le considerati demne de intelegere sau timp cheltuit pentru a citi despre ele.

 

Ca ma iei sau nu in serios iarasi nu ma intereseaza decit in masura faptului in care observ ca nimic din ce spun cei care stiu mai multe despre palestinieni si despre ce se intimpla in zona lor nu este luat in serios de catre ceilalti care cunosc istoria de pe wiki.

Editat de Siminaf, 25 iulie 2014 - 00:25 .

[greieras]

Ce sa mai zici...

 

sursa: http://www.realitate...ui_1489136.html

 

 

"Singura modalitate de a face faţă acestui regim sălbatic (Israelului) este de a continua rezistenţa, lupta armată şi de a o extinde în Cisiordania", a declarat numărul unu iranian într-un discurs susţinut în faţa unor studenţi.

"Singura soluţie realistă este dispariţia Israelului, însă aceasta nu înseamnă anihilarea poporului evreu din această regiune", a spus el.

El a adăugat că Iranul a propus organizarea unui "referendum" în acest sens, cu participarea tuturor "oamenilor care trăiesc şi aparţin acestei regiuni", în special a refugiaţilor palestinieni.

 

Nu ma mira, Iranul este unul dintre sustinatorii financiari ai terorismului palestinian  (pe la spate bineinteles).

[michelle-usa]

nu stiu daca exista popor pe lumea aceasta care sa fi fost nimicit sistematic si atat de eficient precum evreii. Cati au murit in lagare? 6 mil? Spuneti-mi va rog ce alta natiuni a pierdut 6 milioane din cetatenii ei.

 din cite imi amintesc in ww2 au murit vreo 20 milioane de rusi