682 raspunsuri la acest subiect

[marius]

De ce atunci cand lumea araba a solicitat Israelului sa accepte granitele trasate de comunitatea internationala si sa accepte crearea Palestinei, in scopul pacii in zona, nici macar nu le-a trecut prin minte?

Nu pot sa raspund in locul Israelului.

[BlackCat4evR]

Ah, ok! Scuze  !

[redactor]

despre Hamas aici:

 

http://www.bbc.com/n...e-east-13331522

 

daca aveti impresia ca par a fi rezonabili, pasnici si pasionati de integrame, e parerea voastra, eu am alta.

 

Chiar acum cateva zile era sa explodeze o racheta pe aeroportul din Tel Aviv - lansata de Hamas catre un avion civil. Au ratat tinta ... insa putea fi iar o tragedie ...

[Rufus]

Daca tot vorbim de Hamas, organizatia asta e terorista doar pentru un numar de tari occidentale, plus Israel.

In fapt, sunt cei ce conduc destinele palestinienilor, au fost preferati (prin vot) Fatah si astfel s-a creat dezechilibrul intre puterea executiva si cea legislativa.

Palestinienii au preferat ca destinele lor sa fie stabilite de o formatiune paramilitara, al carei scop declarat fara perdea a fost, la infiintare, cucerirea teritoriilor ce azi apartin Israelului, Cisiordania, Gaza. Metoda aplicata pentru acest deziderat, dupa cum liderii sai recunosc, este terorismul, pe care il considera eficient, incurajand in permanenta actele de suicid si alte actiuni care sa omoare cat mai multi evrei, indiferent ca sunt militari sau civili. Din pacate, din postura de conducatori de destine, nu accepta principii democratice si alte valori consacrate, asta si pentru ca orice rezolvare trebuie sa se faca dupa precepte si teorii musulmane.

 

Acesta este un rezumat al politicii de stat afisata de palestinieni.

In loc sa vedem de unde li se trage, unii din noi continuam sa le tinem isonul dupa acelasi tipic al conducatorilor lor, adica bagand in fata copiii si femeile, adica simbolul neputiintei si al fragilitatii intr-un conflict armat. Raman in continuare mirat de lipsa raspunsurilor la intrebarile: de ce Hamas se ascunde (fizic) in spatele femeilor si copiilor? De ce mortii si ranitii evrei sunt ignorati?

Am fost tentat, asa cum am vazut aic poze cu copii arabi morti/raniti in razboi, sa va pun poze cu copii evrei sfartecati de bombele palestinienilor cei pasnici si oropsiti. Ca sunt destule. Sau poze cu copii palestinieni, de 5-6 ani care invata sa traga cu pusca si se antreneaza in tabere militare. N-o fac, ca n-am ce dovedi. Cum nici cei care pun poze cu copii palestinieni  intre ruine nu dovedesc nimic, Decat poate iresponsabilitatea propriilor parinti care-i transforma in scuturi umane ca sa-si justifice patriotismul bolnav.

[marius]

Ah, ok! Scuze  !

Am apreciat in mod sincer mesajele documentate, pentru ca adevarul(?!) e totusi undeva la mijloc. Insa in majoritatea cazurilor este denaturat sau eludat datorita intereselor ceea ce nu e nimic nou. Am mai spus mai sus ca si in prezent ca si in trecut este o lupta intre puteri pentru apararea sau acapararea de "interese", iar formele de manifestare difera extrem de mult in majoritatea cazurilor nu se vad... 

O reprezentare artistica dar sugestiva a pus-o cristoiu mai in urma cu cateva pagini.

Esenta este una singura insa:

 

[redactor]

atata vreme cat mamele din Palestina sunt mandre cand un copil moare in timpul unui atac terorist declansat de bomba din rucsacul copilului propriu (si moare si copilul insa ele se declara impacate si fericite ca va ajunge direct in rai si si-ar dori ca toti copiii lor sa aiba aceasti soarta eroica ) e clar ca diferenta de ideologie e atat de mare si brutala inca NU va fi pace pana cand educatia NU se va schimba.

[BlackCat4evR]

nu e chiar asa de simplu - palestinienii vor si Ierusalimul si nu recunosc dreptul israelienilor de a locui pe acel pamant. Lucrurile sunt f radicale acolo si merita sa stii ce se intampla pentru ca nu e chiar asa de simplista problema acolo.

 

Pai negocierile pentru asta ar trebui purtate! Dar Israelul nu are urechi sa auda! 

 

Templul din Ierusalim a fost daramat de pe vremea romanilor. Evreii au fost imprastiati in 4 zari de aceeasi stapanire romana. Pe locul FOSTULUI TEMPLU (din care a ramas doar zidul de vest, al "plangerii") a fost construita moscheea al Aksa, pentru ca nu stiu ce a facut Profetul pe exact locul ala. Nu a fost construita acolo in ciuda nimanui, ci pentru ca dupa 2000 de ani oamenii aia erau la ei acasa!

 

Stiu ca toata lumea isi disputa zona Ierusalimului, si mi se pare foarte buna ideea ca ea sa fie sub jurisdictie internationala, in asa fel incat oricine sa-si poata manifesta credinta nestanjenit, in deplina toleranta. Pentru jumatate din populatia globului zona aceea e incarcata de sacru. De ce nu o putem respecta ca atare? De ce trebuie patata de sange? Indiferent al cui sange?

[BlackCat4evR]

atata vreme cat mamele din Palestina sunt mandre cand un copil moare in timpul unui atac terorist declansat de bomba din rucsacul copilului propriu (si moare si copilul insa ele se declara impacate si fericite ca va ajunge direct in rai si si-ar dori ca toti copiii lor sa aiba aceasti soarta eroica ) e clar ca diferenta de ideologie e atat de mare si brutala inca NU va fi pace pana cand educatia NU se va schimba.

In timpul ocupatiei naziste si mamele franceze erau mandre ca le-a murit copilul luptand in rezistenta!!!

[redactor]

In timpul ocupatiei naziste si mamele franceze erau mandre ca le-a murit copilul luptand in rezistenta!!!

black - avem o diferenta - e vorba de a omora alti cu bomba ...

 

ma rog, eu nu sunt de acord cu astfel de abordari pentru ca le consider barbare. E treab ta daca ti se pare OK.

[carmencat]

De ce atunci cand lumea araba a solicitat Israelului sa accepte granitele trasate de comunitatea internationala si sa accepte crearea Palestinei, in scopul pacii in zona, nici macar nu le-a trecut prin minte?

 

As pune aceeasi intrebare, doar ca invers.

 

Extras wikipedia: http://ro.wikipedia.org/wiki/Israel

 

 

Independența și primii ani

După al doilea război mondial, Marea Britanie s-a aflat în conflict aprig cu comunitatea evreiască, Haganah alăturându-se Irgun și Lehi într-o luptă armată împotriva conducerii britanice.^[73] În același timp, mii de evrei supraviețuitori ai Holocaustului și refugiați din Europa au căutat o viață nouă în Palestina, dar au fost întorși din drum sau adunați și plasați în tabere de detenție de către britanici. În 1947, guvernul britanic a anunțat că se va retrage din Mandatul Palestinei, declarând că nu a reușit să ajungă la o soluție acceptabilă pentru ambele părți arabi și evrei.^[74] Organizația Națiunilor Unite, recent creată a aprobat, Planul de Partiție pentru Palestina (Rezoluția Adunării Generale a Organizației Națiunilor Unite 181) de pe 29 noiembrie 1947, care a încercat să împartă țara în două state arabe și unul evreu. Ierusalimul a fost desemnat să fie un oraș internațional un corpus separatum administrat de ONU.^[75]

Comunitatea evreiască a acceptat acest plan,^[76] dar Liga Arabă și Comitetul Arab Superior al Palestinei l-au respins.^[77] La 1 decembrie 1947, Comitetul Arab Superior a proclamat o grevă de trei zile, iar grupuri de arabi au început să atace ținte evreiești.^[78] Evreii au fost inițial în defensivă când războiul civil a izbucnit, dar treptat au trecut în ofensivă.^[79] Economia arabilor palestinieni s-a prăbușit și 250.000 de palestiniano-arabi au fugit sau au fost expulzați.^[80]

La 14 mai 1948, cu o zi înainte de expirarea mandatului britanic, Agenția Evreiască a proclamat independența, numind țara Israel.^[81] În ziua următoare, armatele a patru țări arabe: Egipt, Siria, Liban și Irak - au atacat Israelul, lansând al doilea Război arabo-israelian din 1948; Arabia Saudită a trimis un contingent militar să lucreze sub comandă egipteană; Yemen a declarat război dar nu a întreprins acțiuni militare.^[82] După un an de lupte, o încetare a focului a fost semnată și frontierele temporare, cunoscute sub numele de Linia verde, au fost stabilite.^[83]Iordania a anexat ceea ce a devenit cunoscut sub numele de Cisiordania și Ierusalimul de Est, iar Egiptul a preluat controlul Fâșiei Gaza. Organizația Națiunilor Unite estimează că mai mult de 700.000 de palestinieni au fost expulzați sau au fugit din ceea ce avea să devină Israel în timpul conflictului.^[84]